Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 15 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Eesti vanalaevade suursõit Läänemerel
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 06:12 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 07 Mär 2004 11:00
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn
Huvilistele teadmiseks - Eesti vanalaevade eskaader plaanib eeloleval suvel Suursõitu Läänemerel. Marsruut Pärnu-Ruhnu- (Ventspils)- Farosund- Visby- Nynashamn- Stockholm- Mariehamn- (Turku)- Hanko- Tallinn.
Väljasõit Pärnust 26 juuni, planeeritud Tallinnase jõudmise aeg 16.juuli.
Osalejad Tartu Lodi Jõmmu, Ruhnu Karu, viikingilaev Turm, (Noarootsi jaala). Gotlandil lisanduvad laevastikuga Blue Sirius, Kajsamoor, kes tulevad Saksamaalt Kieli festivalilt.
Laevastik osaleb erinevatel kultuurifestivalidel ja võtab Eestist kaasa moosekante ja käsitöölisi.
Samuti on huvilistele vabu reisijakohti etappidel kaasasõitmiseks.

_________________
kuunar "Kajsamoor"
www.kajsamoor.eu
tel. +372 5068152


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 09:18 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Herkki, kus maalt algab vanalaev? Blue Sirius oleks neist nagu ainuke tõsiselt võetav vanake, 1939 enam mitte niiväga... Ülejäänud on ju suisa tuliuued. Või on asja mõte "vanakooli" ehitus, purjestus, teatud pikkus/laius jne? Ja kas Folkboot on vanalaev või Gattor või Vätta Puidu puupaat kahvel- või priitpurjega? Või see Oysterman 16?
Täiesti huvitab defineerimine, sest soome/rootsi vastavatelt lehtedelt ei leia küll vanu purjejahtisid, mida Rootsis on väga palju ja need on ikka lausa väga vanad. Kryssareid leiab ka 100-aastaseid.

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 11:28 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5904
Asukoht: Saaremaa
Vanalaev = ajalooline laev = http://et.wikipedia.org/wiki/Ajalooline_laev
Isegi tuttuus koopia on sobilk. Minu teada on see termin kuidagi ise elus paika põrunud.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 12:55 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Mark, siis on ju kõik enne 1970 ehitatud alused tänaseks vanalaevad? Kuidagi ei taha seda nagu uskuda aga siis on ju Eestiski neid vanalaevu rohkem kui need paar suurt jurakat. Eesti Wiki põhjal klassifitseeruvad sinna siis ka haabjad, kõik käsitöö-puupaadid jne, sest nad on kõik millegi koopiad ja õigest materjalist.

Herkki vast oskabki öelda, kuidas see on "elus eneses" paika loksunud. Eks mind natuke "segab" maismaa vanatehnikaga tegelemine, selle mõisted on suhteliselt konkreetsed ja mulle 90% selged k.a. historic-võidusõidutehnika reglementeerimine. 10% jätaks põllu- jms tehnikale.

P@1970 ehk hakkab siis varsti igas mõttes uunikumiks muutuma :D

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 14:37 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev, 07 Jaan 2004 17:13
Postitusi: 605
Asukoht: rannavesi
PriitV kirjutas:
Mark, siis on ju kõik enne 1970 ehitatud alused tänaseks vanalaevad?
Kuidagi ei taha seda nagu uskuda aga siis on ju Eestiski neid vanalaevu
rohkem kui need paar suurt jurakat. Eesti Wiki põhjal klassifitseeruvad
sinna siis ka haabjad, kõik käsitöö-puupaadid jne, sest nad on kõik
millegi koopiad ja õigest materjalist.
....
:D


See on seadusest kopipeist tehtud:
http://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13249714
MERESÕIDUOHUTUSE SEADUS

§ 2. Mõisted

25) ajalooline laevlaev, mille vanus ületab reisilaeval 35 aastat ja muul laeval 40 aastat
ning millel ei ole tehtud olulisi ümberehitusi ja millel valdavalt on säilitatud ehitusaegsed
materjalid, või sellise laeva koopia, mille ehitamisel on kasutatud originaaliga sarnaseid ehitusmaterjale.
Ajaloolise laevana ei käsitata kauba- ja kalalaeva, mis tegeleb oma põhitegevusega väljaspool kohaliku rannasõidu piirkonda
;

Küsimus Priidule, kas mitte liigne asjade seadusesse kirjutamine pole saatanast, mis pahatahtlikel bürokraatidel (häid riigiteenistujaid on ka olemas) võimaldaks vanemaid laevu merelt koristada? Mumeelest piisavalt selgelt kirjas. Arusaadav on ju, et algne 100 aastane alus ja selle koopia ei ole samased. Vaielda nüüd selle üle, kas sepanael nt lodja sees peab ka saja aastane olema või võib 21. saj sepp ka selle algupäraselt taguda pole ju vaidlemise koht?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Ahoi, merekarud!
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 14:54 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 29 Mai 2007 12:37
Postitusi: 61
Asukoht: Hiiumaa, Orjaku
Kasutan võimalust ja edastan siia foorumi teemasse kutse suursündmusele, mis vägagi teemaga kokku läheb. (Vabandan nende ees, kes arvavad selle teemaväliseks:))

V PUULAEVADE PIDU SÕRU SADAMAS 23. juunil 2010

12.00 - 14.00 laevade kogunemine (kohale võib tulla ka varem)
14.00 Peo pidulik avamine
15.00 Algavad väljasõidud maarottidele kohale tulnud alustega mõõduka tasu eest
13.00 - 19.00 Erinevad tegevused Sõru Merekeskuse territooriumil: paadimeistri, köiekeerutamise, tõrvapõletamise, võrgukudumise ja sõlmede valmistamise töötoad remondihalli juures; joonistamise ja meisterdamise töötoad paadikuuris; filmikuur ja merelaulude töötuba; matkad jalgsi ja bussiga lähiümbrusesse; loterii ja merekaupade müügilett; näitused Sõru muuseumis ja palju muud huvitavat (info täieneb iga päevaga)
20.00 Emmaste Rammumehe valimine
21.30 Jaanilõkke süütamine ja algab jaanipidu - laval parimad kohalikud tegijad - Emmaste puhkpillipoisid, Iiukala Bänd ja The Filler - ise tehtud, hästi tehtud!

Saab süüa, saab juua ja hommikuni tantsu lüüa!

Ole kohal, see on parim pidu Hiiumaal, kus kaasa saavad lüüa kõikide generatsioonide esindajad! Pidu toimub iga ilmaga!

Info ja registreerumine alustega tulijaile 52 44820, margit@hiiumaa.ee
Puupaadid tasuta, muust materjalist alustele 200.-

Kohtumisteni V Puulaevade peol Sõru sadamas!

Peo korraldavad Hiiu Purjelaeva Selts, Emmaste Vallavalitsus

_________________
Naine laevas, laev kindlates kätes:)!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 15:05 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2003 18:15
Postitusi: 1298
Ma mõtlesin vanalaevade kontekstis hoopis muule. Et - kas vanaaegne laev on ka turvaline laev.

Kunagi põhjanorras küsisin, et miks Arctandria rahvas nordlandsbaate ehitab ja kasutab, neil ju klassikalise viikingilaeva traditsioon ka olemas. Vastus oli, et - liiga ebaturvaline.
Sealsed laevaehitajad ja kiprid rääkisid, et lahtiste viikingilaevadega liig palju õnnetusi juhtunud suurel merel.

Nüüd asuvad meie kotkad emajõe lodja ja väikse lahtise viikingipaadiga (khm, tekita väikelaev kui kaugele üldse rannikust eemalduda võib meil VTA käsulaudade järgi?) suurt merd sõitma. Seda lausa ajagraafiku järgi...

andku Hea Meremeeste Hoidja neile vaikset vett ja leebet pakstaaktuult.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 15:07 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5904
Asukoht: Saaremaa
Margit! Tee ikka uus teema, see kuulutus vaibub siia melu sisse vaikselt ära.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 15:29 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 17 Juun 2009 20:48
Postitusi: 432
vahva.madrus kirjutas:
Ma mõtlesin vanalaevade kontekstis hoopis muule. Et - kas vanaaegne laev on ka turvaline laev.

...

Nüüd asuvad meie kotkad emajõe lodja ja väikse lahtise viikingipaadiga (khm, tekita väikelaev kui kaugele üldse rannikust eemalduda võib meil VTA käsulaudade järgi?) suurt merd sõitma. Seda lausa ajagraafiku järgi...

andku Hea Meremeeste Hoidja neile vaikset vett ja leebet pakstaaktuult.


Ja vana kombe kohaselt reedel üldse ei alustatud meresõitu...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 15:50 
Eemal

Liitunud: Pühapäev, 14 Mär 2004 19:36
Postitusi: 755
Asukoht: Muhu
Mark kirjutas:
Margit! Tee ikka uus teema, see kuulutus vaibub siia melu sisse vaikselt ära.

Teema ju olemas!
http://foorum.kipper.ee/viewtopic.php?t=4923
... aga eks seegi võib ju ää kaduda melu sisse :wink:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 16:25 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
suwa kirjutas:
Küsimus Priidule, kas mitte liigne asjade seadusesse kirjutamine pole saatanast, mis pahatahtlikel bürokraatidel (häid riigiteenistujaid on ka olemas) võimaldaks vanemaid laevu merelt koristada?

Suwa, üks asi on seadus, teine asi see, mida inimesed mõtlevad, teevad "millekski loevad" jne, ehk sellele tahaks vanalaevandusega sinasõbralt Herkkilt vastust. Seaduseid tunnen ma ise ka ja oskan neid väga hästi leida :D Aga seadus iseenesest ei määra inimeste "mõtlemist".
Muuseas, ma ei julge raudselt väita aga kahtlustan, et paar minu kõvahäälset ja pikemaajalist ideed on ka seadusteks rakendunud-rakendumas. Näiteks olen ma juba aastaid rääkinud, et kummi kombel veniv vanuse määratlus on absurd, tuleb paika panna konkreetne aastaarv "vana" mõiste jaoks. Eks hr.Sirk edastas selle MkMile ja Määrus 50. lööbki nüüd lahti vanaauto mõiste aastaarvuga vähemalt mõneks ajaks. Ja kuulukse ka sportautodele (ehk siis puurid-särgid-värgid) punase numbrimärgi tekkest midagi.

Sest nagu maismaal, nii ka veepeal on toimunud areng ja just sellele viitab ka Vahva.Madrus. Nagu ma ei taha kohe teps mitte vanatehnikana Sierrat tunnistada, ei tahaks vanalaevana tunnistada viimati üles riputet 25-jalastplastpurjekat. Ta on vana laev aga mitte vanalaev minu mõtlemise järgi.

Aastal 2010 on kätte jõudnud aeg, kus klassikaline vana laev hakkas 40 aastat tagasi muutuma tänaseski mõistes kaasaegseks ja suhteliselt turvaliseks aluseks. Lisaks klassikalise laevaehitusmaterjali puidu kiire kadumine. Seda, et me siin vorpisime kakuami ja väiketraali männapuidust veel 90'te alguses, on siiski meie siinne erand. Tekib täpselt sama küsimus: kas 1990 aasta kakuam ja ka IZ-412 erinevad kuidagigi 1970 toodetud samadest sõiduvahenditest peale aastaarvu passis? Minu arust ei erine. Aga näiteks Fastnet 45 erineb räigelt lahtise pardaga uusehitatud viikingilaevast aga on vanalaev.

Ehk Herkkile olekski küsimus: "Kuidas reaalsete vanakeste omanikud vaatavad/suhtuvad seadusandlikult napilt vanalaeva alla mahtuvatesse plastjahtidesse ja alumiiniumkaatritesse." Eks seegi suund vajab lahti rääkimist ja miks mitte teatud puhkudel ostuotsuste ja ümberehituste tegemisel.

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 16:27 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 29 Mai 2007 12:37
Postitusi: 61
Asukoht: Hiiumaa, Orjaku
Jah, Andresel õigus, Puulaevade peo teema üleval alates 26. aprillist. Praegu reageerinud peale igaaastaste kohalike (oma)meeste veel üks osaleda soovija, kes võis ka info hoopiski valla kodulehe kaudu saada, tegemist sealkandis suvitajaga. Aga aega veel on ja nii ma siis häkingi teistes haakuvates teemades :wink: ja palun juba ette mõistvat suhtumist. Ja endiselt on kõik vanalaevamehed oodatud, need peaksid ju ikka puust laevad ja rauast mehed olema :lol:!

Päikest ja parajat pärituult!

_________________
Naine laevas, laev kindlates kätes:)!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 17:16 
Eemal

Liitunud: Reede, 05 Dets 2003 21:59
Postitusi: 1440
Asukoht: Haapsalu
Ehk ssiit leiab selgituse

http://wanhatpurjelaivat.freeforums.org ... ccbcbb735c

http://www.vikan.ee/?op=body&id=55

_________________
Paadikuur OÜ,53316319


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 18:24 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 07 Mär 2004 11:00
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn
Tegelesin päeval laeva värvimisega, vaatan, vahepeal vanalaeva teemal suur hulk postitusi tulnud.

Vanalaeva mõiste mereseõiduohutuse seaduses on paigas ja õige.
Mõiste sügavam sisu tähendab aga mitte lihtsalt vana ronti, vaid eelkõige selle konkreetse aluse omanike/hooldajate filosoofiat - tähtis on hoida alus võimalikult autentsena ja säilitada traditsioone.
Selles mõistes julgustan Eesti Ajalooliste Laevade Seltsi [EALS] alla koonduma kõiki vastavalt ajaloolisesse kategooriasse kuuluvaid Folkareid, L6, vanu kaatreid.
Praegu on EALS liikmeteks lisaks lotjadele-kaljastele ka paar vana pukserit (tõsi, kaunis ümberehitatud kujul nüüdseks).

Vana aluse säilitamine on tegelikult võtmesõna ja meie siin Eestis oleme selles suhtes kaunis liberaalsed - põhjus lihtne: kui me ajaksime jäika poliitikat nagu rootslased-sakslased, isegi soomlased, siis poleks meil peaaegu ühtegi traditsiooniliselt "vanalaeva" mõiste alla mahtuvat laeva.
Näiteks suurepärane kolmemastiline "Linden" Ahvenamaalt ei kvalifitseeru Soomes "ajalooliseks" laevaks, kuivõird algupärandit on liiga meelevaldselt ümber ehitatud.
Restoran-aurik "ADmiral" ei kuuluks sellise määratluse järgi samuti "ajaloolise" laeva alla, kuid Igor Groijci pingutused ainsa olemasoleva töötava laeva aurumasina säilitamisel on kiiduväärt!

EALS tegevuse ülesandeks on saavutada "vanalaeva" nimetuse saavutanud alusele seadusandlikke soodustusi - selle eest, et omanik näeb hirmsasti vaeva, et oma vana alus vanana hoida. Nii toimin see Euroopas ja selles suunas oleme ka meie saavutanud VTA-ga tublisid edusamme. Ehk isegi õnnestub vanad folkarid paadimaksust vabaks kaubelda :)

_________________
kuunar "Kajsamoor"
www.kajsamoor.eu
tel. +372 5068152


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 12 Mai 2010 18:29 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 07 Mär 2004 11:00
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn
Ja kes tahab lugeda dokumente, siis vanalaevanduse valdkonna kõige olulisem link on http://www.european-maritime-heritage.org/

_________________
kuunar "Kajsamoor"
www.kajsamoor.eu
tel. +372 5068152


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 15 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group