Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 58 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 14 Mai 2009 11:00 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Ma kahtlustan, et see tuleneb mingist rahvusvahelisest inimõiguste konventsioonist vms õigusaktist, mis reguleerib ära inimeste vaba mõtlemist ja liikumist. Võlusõnaks on just isiklik vara, mis on hoopis teine mõiste, kui kaup ja teenus! Läbi hägu meenub näiteks selline fakt, et vähemalt auto pidi enne ümber asumist olema vähemalt 6 kuud ümberasuja omanduses, siis oli see muutunud kaubast varaks. Eks paadiga ole samamoodi, seda küll vaid loogika põhjal. Muidugi on ka olemas kitsendused teatud tüüpi vara kasutamiseks lubamisel, kui USAs võisid legaalselt omada täisautomaatrelva, siis Eesti seadus seda ei luba. Või Magnum-laenguga moona jne. Kindlasti võib sinna kuuluda ka mingi hulk laineid kiirgavaid seadmeid jms, mis uues asukohamaas on konkreetselt keelatud või segavad kohalikku eluolu aga auto ja paat sinna ei kuulu, see on kindel fakt.
See on sama loogika, nagu keelataks ameeriklasel oma paadiga Euroopasse külla tulemast või inglasel Eestis "valetpidi" rooliga sõitmast. Samas ameeriklast kuulipritsiga siia hundijahti ikka ei lubata... olgu või kodumaal selline luba olemas.

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 14 Mai 2009 15:23 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5902
Asukoht: Saaremaa
Väikelaevaehitajate Liit meie Anni Hartikaineni (hing ja mootor) isikus lubas muu peatselt MKM'ga arutlusele tuleva hulgas ka selle ümberasujate veesõidukite teema tõstatada. Üleöö lahendust ei sünni, aga valgus tunneli lõpus paistab. Kui keegi kiiremaid lahendusi soovib, siis on õigem kodanikukorras asjaga tegeleda.
Pakume omalt poolt lahendust, et ümberasujate veesõiduk läheb tulevikus arvele samadel alustel nagu iseehitatu, aga pole vaja teatrit teha a'la ise kodus kuuris viilisin valmis.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: säädused
PostitusPostitatud: Neljapäev, 14 Mai 2009 18:06 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev, 07 Jaan 2004 17:13
Postitusi: 603
Asukoht: rannavesi
lihtlabane terve mõistus ja loogika ütlevad, et peaks kehtima PriitV poolt toodud analoogia autoga:


Redaktsiooni jõustumise kpv. : 10.01.2009
Redaktsiooni kehtivuse lõpp : Hetkel kehtiv

http://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13117818

Mootorsõiduki ja selle haagise tehnoseisundile ja varustusele esitatavad nõuded

107) ümberasuja on füüsiline isik:
a) kes asub Eestisse elama väljastpoolt Euroopa Liidu liikmesriike ja kellele on antud tollisoodustust;
b) kes asub Eestisse elama Euroopa Liidu liikmesriigist ja kes on vahetult enne ümberasumist elanud selles liikmesriigis vähemalt 12 kuud ning omanud kaasatoodud sõidukit vähemalt 6 kuud. Elamist selles liikmesriigis peab tõendama elamisloaga või muu elamist tõendava dokumendiga ja sõiduki omamist sõiduki registreerimistunnistusega.

muu maks on siin:
http://www.emta.ee/?id=23588

Maksuvabastus väljaspoolt ELi püsivalt Eestisse elama asuva füüsilise isiku isiklikele asjadele


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 14 Mai 2009 20:27 
Eemal

Liitunud: Pühapäev, 10 Mai 2009 20:04
Postitusi: 6
Nojah mootorsõidukitele ja haagiste kohta on kõik välja kirjutatud , aga vta mehed ütlevad , et veesõidukite kohta pole ümberasuja vara kohta midagi kirjutatud.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 15 Mai 2009 07:34 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5902
Asukoht: Saaremaa
Maksu ei pea ümberasuja vast paadi pealt maksma, aga registrisse ta seda ikkagi tänase seisuga ei saa. Mootorsõdukile on regulatsioon olemas, aga paat sinna alla ei käi. Mootorsõiduki defineerib liiklusseadus (?).

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 15 Mai 2009 08:42 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Tegelikult on nii, et VA peab tundma ka rahvusvahelist õigust. Küll mitte iga tema ametnik, kuid Valge uulitsal on terve juriidiline osakond, kes PEAB, ta saab selle eest raha. Ja kui nemad ei suuda otsustada, siis järgmine tase on MKM sama osakond ja lõpuks Õiguskantsler. Seda juhul, kui meie totaallollid seadusekirjutajad on harimatuse tõttu jätnud Eesti seadusandluse rahvusvaheliste õigusaktide ja õigusnormidega kooskõlastamata.

Kuigi ma ei ole juriidilise haridusega, küll mõne aja seda õppinud puhtalt iseenda jaoks, siis töötades Eesti Tollis selle absoluutses alguses, tuli sellega inspektorina kogu aeg tegeleda. See oli mulle põhimõtte küsimus, eks ma seepärast natuke "ebamugav" tegelane ka olin laiskadele ja lollidele. Aga palju asju sai kiiresti korda, seda just mistahes seadusliku käsu/keeluna paberil. Mina võitlesin jätkuvalt ameti siseste idioodikorralduste vastu, mis küll võisid kehtida selle töötajale aga ei omanud mingit õiguslikku alust kolmanda isiku ehk siis tolli jaoks kliendi suhtes. Need olidki ametisiseseks täitmiseks, mis ei huvita kolmandat osapoolt. Eks olid meil ju "juhid", kes olid pärit nõukakorrast ja arvasid, et iga nende verbaalne peeretus ongi seaduseks. Et iga KGB ja GRU tegelinski sõna on jätkuvalt elu aluseks... Õnneks oli mul paar püsiklienti, kes olid juristid hariduselt ja nendega sai mitmed asjad koos lahendatud. Jurist on jurist ja tema suudab panna ka kõige rumalama õigusliku fakti ette.

Sama oli nüüd ju ka parempoolse rooliga autodega. Senimaani ARK ülbitses kõikidega, kuni sattus ühe euroopaliku mõtteviisiga juristi ja tema Briti saartelt tulnud L-R otsa. Ja kohe hakkasid "laksud sisse" käima.

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 15 Mai 2009 09:24 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5902
Asukoht: Saaremaa
PriitV kirjutas:
Tegelikult on nii, et VA peab tundma ka rahvusvahelist õigust. Küll mitte iga tema ametnik, kuid Valge uulitsal on terve juriidiline osakond, kes PEAB, ta saab selle eest raha. Ja kui nemad ei suuda otsustada, siis järgmine tase on MKM sama osakond ja lõpuks Õiguskantsler. Seda juhul, kui meie totaallollid seadusekirjutajad on harimatuse tõttu jätnud Eesti seadusandluse rahvusvaheliste õigusaktide ja õigusnormidega kooskõlastamata.



Tegelikult on nii, et mulle helistas natuke aega tagasi meite Hartikainen ja teatas, et hr. Kõnd VA'st oli juba kontakteerunud oma Soome ametivendadega, et uurida kuidas seal selle asjaga lood on :D ja ülevaade sealsest olukorrast oli kõike muud kui julgustav. Ka Soomes on täpselt sama jama. Autod saab registrisse, paate mitte. Ja oletatavasti on sama jama kogu EU õigusruumis. Oodatakse esimest pretsedenti. Nii et nende andmete valguses on vaja esimest kõva närvikavaga inimest kes läheks euroopa kohtu uksi kulutama.

Ma ei hakka hetkel seadusi lugema, aga kas see paat näiteks USA lipu all ei saa olla kui seda siin kasutatakse?

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 15 Mai 2009 17:13 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 15 Apr 2008 20:36
Postitusi: 1516
Mark kirjutas:

Ma ei hakka hetkel seadusi lugema, aga kas see paat näiteks USA lipu all ei saa olla kui seda siin kasutatakse?


Analoogia põhjal autodega, äkki saab Läti või Leedu registrisse võtta? Erinevalt autodest, ei ole mingit probleemi liikluskindlustuse vms-ga :) Lihtsalt uitmõte, mõni aeg tagasi liikus siin ju hulgaliselt "euroopasse sobimatuid" jänkiraudasid Leedu reg-märkidega ringi ;)
Seadus olla ju telefonipost, üle ei saa aga ümber.....


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 15 Mai 2009 19:23 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 30 Sept 2007 08:09
Postitusi: 807
Asukoht: Lääne-Virumaa
Nagu ma mäletan, oli veel mingi aeg tagasi meil Ameerika turu jaoks valmistatud Euroopa automudelite registreerimine keelatud. Ja keegi sai mingi Ford Focuse regamiseks kohtust abi. Põhjendus oli minu teada, et oma vara kasutamist ei tohi takistada. ARK küll urises, et oma õue peal sõitmist ei takista keegi, aga õnneks keegi nende hülgemöla ei kuulanud. Kas sarnase põhjendusega ei saaks ka paadile registreerimiseks luba hankida?

_________________
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 15 Mai 2009 19:25 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 30 Sept 2007 08:09
Postitusi: 807
Asukoht: Lääne-Virumaa
Leidsin vastava artikli ka üles: http://www.epl.ee/?artikkel=327368
Soovitan paadi puhul apelleerida samuti võimalikule omandiõiguse kahjustamisele seoses registreerimisest keeldumisega.

_________________
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 15 Mai 2009 19:42 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5902
Asukoht: Saaremaa
Artiklis viidati hagejat rahuldavale otsusele, mis võimaldas Soomes katselaboris 30 000 EEK eest katsetused läbida ja siis regada. See sama võimalus on ka küsimusealusel paadil ja mitte keegi polegi seda ju vaidlustanud. Antud loos on hoopis tegu ümberasujaga ja ta peaks saama oma paadi registrisse ilma CE katsetusi läbimata ja serti saamata.
Nii et pole seal artiklis grammigi kasulikku......

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 15 Mai 2009 20:16 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 30 Sept 2007 08:09
Postitusi: 807
Asukoht: Lääne-Virumaa
Ma pole küll jurist, aga eeldan, et omandiõiguse kahjustamiseks võib lugeda ka omandiõiguse kasutamise realiseerimise eest ebaproportionaalselt suurte kulutuste tegemise nõudmist, seda enam, kui isik on teises riigis elades olnud juba pikemat aega antud asja omanik, mitte ei ole seda vahetult enne ümberasumist majanduslikku eelist silmas pidades hankinud.

_________________
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 15 Mai 2009 21:33 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5902
Asukoht: Saaremaa
Mõte on ju doobrõi, aga mina küll ei usu, et selle loogikaga siin midagi hetkel ära teeb. Ikkagi on vaja seda ümberasuja staatust maismaasõidukitelt veesõidukitele laiendada.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 15 Mai 2009 21:50 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 30 Sept 2007 08:09
Postitusi: 807
Asukoht: Lääne-Virumaa
Loomulikult on vaja, ma ei vaidle sellele absoluutselt vastu.
Pakkusin oma mõttekäiku, aga arusaadavalt peaks seda asja juristidega konsulteerima, et kas praegu kehtivate seadustega on ka mingi mõistlik lahendus äkki võimalik.

_________________
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 18 Mai 2009 00:00 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 23 Mai 2005 10:29
Postitusi: 534
Asukoht: Põhja-Eesti, Jõelähtme
No aga aeruta tolli. Las arvavad et tulidki vett mööda. Ja jääd siia pikemaks. Omandit tõendav dokument on sul ju olemas. Varustuse võid viia vastavusse praguste nõuetega ja veepolitseil ei tohiks olla midagi ütelda.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 58 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group