Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1026 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 69  Järgmine

Kas OJK ja Rene Arikas saab Rootsi Kuningriigilt kätte Rockwateri originaalvideod
Jah 15%  15%  [ 3 ]
Ei 85%  85%  [ 17 ]
Hääli kokku : 20
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 25 Sept 2020 21:42 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 15 Veebr 2004 22:53
Postitusi: 403
Asukoht: Harju jälle
Canal Digital(C More) Thor satelliit. Soome, Rootsi, Norra, Taani.
Ametlikult Ida-Eurooplased seda C More(Viasati analoog)näha ei tohi sh. eestlased. Mitteametlikult on see paljudel muidugi olemas, niiet vaatamata see saade ei jää, kuigi ma arvan, et midagi uut sealt ei tule.

Edit:
Hoopis Dplay+ näitab, aga see vist on striimipõhine teenus, aga kindel ei ole. Üle sateliidi ei paista tulevat esmaspäeval kuskil.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 28 Sept 2020 11:24 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 6068
Asukoht: Saaremaa
Tuleb loota, et mõni meie kanalitest selle sisse ostab

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 28 Sept 2020 19:07 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 15 Veebr 2004 22:53
Postitusi: 403
Asukoht: Harju jälle
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 28 Sept 2020 22:13 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 17 Juun 2009 20:48
Postitusi: 464
Panen siia kaks linki.

http://www.pealinn.ee/tagid/koik/tagasi ... te-n247902
https://msestonia.wordpress.com/


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 28 Sept 2020 23:55 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 17 Juun 2009 20:48
Postitusi: 464
Nüüd, kus dokumenteeritult on augu olemasolu tõendatud,
panen siia ka selle.

http://www.nommeraadio.ee/meedia/pdf/RR ... %20alt.pdf


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 09 Okt 2020 17:16 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 15 Veebr 2004 22:53
Postitusi: 403
Asukoht: Harju jälle
Nüüd suur küsimus, millal ja mis hetkel augud tekkisid, selle lahendab ekspertiis. Teine küsimus on kadunud inimeste küsimus, tunnistajate ütlusi eirata ei saa. Välispolitiliselt on tegemist tõenäoliselt päris suure fopaaga.
Kes tahab kõike 5 osa dokust, siis 14.10 olen Tallinnas, kokku eestikeeleste suubidega 11 GB.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Laupäev, 07 Nov 2020 17:56 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 15 Veebr 2004 22:53
Postitusi: 403
Asukoht: Harju jälle
Militaar.net`is pandi topic kinni täiesti arusaamatutel põhjustel, loodetavasti saab siin arutelu jätkuda.

Militaar.net administraator on keegi Kriku, kes paistab olevat maksumaksja palgal oleva riigiasutuse juht, mul maksumaksjana tekib küsimus, kuidas on tegelastel nii palju vaba aega, et seda sisustada destruktiivsse tegutsemisega avalikus sotsiaalmeedias päevade kaupa.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Laupäev, 07 Nov 2020 18:05 
Eemal

Liitunud: Neljapäev, 27 Dets 2007 14:25
Postitusi: 50
Andres kirjutas:
Militaar.net`is pandi topic kinni täiesti arusamatutel põhjustel, loodetavasti saab siin arutelu jätkuda.

Arusaamatutel? Kogu see mula läks jamaks seal, inimesed ajasid umbluu teooriaid. Mõistlik mõte, et kinni pandi. Mingit uut infot ei tekkinud.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 09 Nov 2020 07:14 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 15 Veebr 2004 22:53
Postitusi: 403
Asukoht: Harju jälle
Eraldad terad sõkaldest ja selekteerid info välja. Selge see, et seal oli ka kommentaaare, mis sobivad paraveebi. Aga teema kinnipanek ei olnud õige, sellega läks laps koos pesuveega.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Teisipäev, 10 Nov 2020 11:00 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 6068
Asukoht: Saaremaa
Andres kirjutas:
Nüüd suur küsimus, millal ja mis hetkel augud tekkisid, selle lahendab ekspertiis. Teine küsimus on kadunud inimeste küsimus, tunnistajate ütlusi eirata ei saa. Välispolitiliselt on tegemist tõenäoliselt päris suure fopaaga.
Kes tahab kõike 5 osa dokust, siis 14.10 olen Tallinnas, kokku eestikeeleste suubidega 11 GB.


1) Aukude tekkimist peab kindlasti uurima. Mis aga üldsusele vähe teada on, on see, et neil on toorest videomaterjali veel ja see nende materjal pidavat (neid videosid oma silmaga näinud inimese sõnul) oluliselt segama kokkupõrke teooria püstitamist nii nagu seda filmis vaikselt suruti. Uurimise käigus ehk saab selgemaks. On ju ka üldteada fakt, et filmis endas näitasid autorid ainult ühte rebendit ega maininud poole sõnagagi, et neil on neid tegelikult veel üles filmitud.

2) Kadunud inimesed, relvavedu jms - ärge pange vägisi absoluutselt kõike ja kõiki ühte potti. Seal pardal oli tuhatkond ernevat inimest ja sadu erinevaid tegevusi ning kavatsusi. Väidan jätkuvalt, et relvavedu ei hukutanud seda alust, küll aga tõi hukkumine saladusloori tagant välja relvaveo.

Toon oma seisukoha illustreerimiseks abstraktse näite: Jood omale 1,5 promilli sisse ja lähed autoga sõitma (sooritad sellega kuriteo kriminaalses joobes juhtimise näol). Jõuad foorini kus põleb punane tuli. Peatud rohelist tuld ootama. Seisad ja ootad. Siis käib pauk - tagant sõitis sisse teine auto mille kaine juht näppis roolis kaks sekundit telefoni (sooritas väärteo). Jääd vahele kriminaalses joobes juhtimisega. Kas sooritasid kuriteo: jah. Kas põhjustasid oma kuriteoga liiklusõnnetuse: ei.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Teisipäev, 10 Nov 2020 20:03 
Eemal

Liitunud: Neljapäev, 01 Apr 2004 21:52
Postitusi: 377
Ma ei taha absoluutselt mitte midagi tõestada.
Ainult kaks fakti kokkupõrke - ja auguteoreetikutele.
1989-90 ujus Mustoja randa selline ankrupoi koos ankruketiga.
USS Cole uppumatuna aga auguga


Manused:
66IJT2LYGBCUNFA75DPJK3UPEU.jpg
66IJT2LYGBCUNFA75DPJK3UPEU.jpg [ 667.21 KB | Vaadatud 4228 korda ]
Kuybyshev at Sevastopol on Navy Day, 25 July 1954. On the background you can see Novorossiysk, the former Italian battleship Giulio Cesare.jpg
Kuybyshev at Sevastopol on Navy Day, 25 July 1954. On the background you can see Novorossiysk, the former Italian battleship Giulio Cesare.jpg [ 92.71 KB | Vaadatud 4228 korda ]
Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Teisipäev, 10 Nov 2020 21:19 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 491
Mark kirjutas:
Toon oma seisukoha illustreerimiseks abstraktse näite: Jood omale 1,5 promilli sisse ja lähed autoga sõitma (sooritad sellega kuriteo kriminaalses joobes juhtimise näol). Jõuad foorini kus põleb punane tuli. Peatud rohelist tuld ootama. Seisad ja ootad. Siis käib pauk - tagant sõitis sisse teine auto mille kaine juht näppis roolis kaks sekundit telefoni (sooritas väärteo). Jääd vahele kriminaalses joobes juhtimisega. Kas sooritasid kuriteo: jah. Kas põhjustasid oma kuriteoga liiklusõnnetuse: ei.

No põhjus-tagajärg seos ei ole nii ühene!
Kindlasti ei põhjustanud sa oma kuriteoga seda, et Päike ida asemel läänest tõusma hakkaks. Aga seda küll öelda ei saa, et kui sa oma kuritegu poleks sooritanud, siis oleks samasugune liiklusõnnetus ikka toimunud. See on praktiliselt kindel, et kui sa poleks purjus peaga sõitma läinud, poleks seal ristmikul seekord sellist kokkupõrget toimunud. Avarii toimus mitme põhjuse koostoimena, üheks põhjuseks oli purjus juhi liiklusesse minek. Süülisus on aga põhjusest juba hoopis erinev kategooria.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 11 Nov 2020 08:30 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 12 Sept 2011 13:30
Postitusi: 305
Asukoht: Juminda
sults kirjutas:
Mark kirjutas:
Toon oma seisukoha illustreerimiseks abstraktse näite: Jood omale 1,5 promilli sisse ja lähed autoga sõitma (sooritad sellega kuriteo kriminaalses joobes juhtimise näol). Jõuad foorini kus põleb punane tuli. Peatud rohelist tuld ootama. Seisad ja ootad. Siis käib pauk - tagant sõitis sisse teine auto mille kaine juht näppis roolis kaks sekundit telefoni (sooritas väärteo). Jääd vahele kriminaalses joobes juhtimisega. Kas sooritasid kuriteo: jah. Kas põhjustasid oma kuriteoga liiklusõnnetuse: ei.

No põhjus-tagajärg seos ei ole nii ühene!
Kindlasti ei põhjustanud sa oma kuriteoga seda, et Päike ida asemel läänest tõusma hakkaks. Aga seda küll öelda ei saa, et kui sa oma kuritegu poleks sooritanud, siis oleks samasugune liiklusõnnetus ikka toimunud. See on praktiliselt kindel, et kui sa poleks purjus peaga sõitma läinud, poleks seal ristmikul seekord sellist kokkupõrget toimunud. Avarii toimus mitme põhjuse koostoimena, üheks põhjuseks oli purjus juhi liiklusesse minek. Süülisus on aga põhjusest juba hoopis erinev kategooria.


Mu mõtted liiguvad mõnes mõttes samas suunas: ehk, kas relvavedu võis kaasa tuua valesid otsuseid mis võisid katastroofi ulatusele ja uurimuste tulemustele mõju avaldada? Minu arust see küsimus on koos relvavedu käsitlenud uuringutega liiva jooksnud.

_________________
Janek


Viimati muutis teinlum, Kolmapäev, 11 Nov 2020 10:31, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 11 Nov 2020 09:37 
Eemal

Liitunud: Neljapäev, 29 Juun 2006 00:12
Postitusi: 46
Mul umbes sama mõte mis teinlum kirjutas, et vbl küll relvavedu ei põhjustanud hukku, aga kas/millist mõju võis see avaldada katastroofi ulatusele ja/või hilisematele tegevustele?
Kuidas nt on võimalik et päästetute nimekirja satub lausa 8 (oli vist 8?) mittepääsenut? Keegi pääsenutest ütleb enda nime ja siis ütleb veel 8 nime ja need kõik pannaksegi kirja, ilma neid kaheksat nägemata?
Või on see seik kuskil raportis usutavalt kirjas ja pole mulle silma jäänud?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 11 Nov 2020 11:59 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 11 Nov 2020 10:47
Postitusi: 49
Harry kirjutas:
Kuidas nt on võimalik et päästetute nimekirja satub lausa 8 (oli vist 8?) mittepääsenut? Keegi pääsenutest ütleb enda nime ja siis ütleb veel 8 nime ja need kõik pannaksegi kirja, ilma neid kaheksat nägemata?
Või on see seik kuskil raportis usutavalt kirjas ja pole mulle silma jäänud?


Ega sellele ühtegi ametliku selgitust polegi. Kõik laevahuku uurimisega ametlikult seotud inimesed distantseerivad ennast sellest teemast kiirelt ja ütlevad, et see oli/on politsei rida.
Asja omal käel uurinud ajakirjanikud väidavad, et kõigi kadunud pääsenute niidid jooksevad Huddinge haiglani, sealt edasi haihtuvad.
"Arlanda lennuväljale Stockholmis oli maandunud kaks lennukit läänest vahetult enne katastroofi. Tagasi läände lennates paar päeva hiljem oli pardal vähemalt 9 tundmatut/registreerimata isikut. Kõik see on dokumenteeritud väga täpselt Rootsi Lennuameti poolt. Ometi ei tea mitte keegi, kes need üheksa tundmatut reisijat olid või ei taheta seda avalikusele öelda?"


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1026 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 69  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group