Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1026 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 69  Järgmine

Kas OJK ja Rene Arikas saab Rootsi Kuningriigilt kätte Rockwateri originaalvideod
Jah 15%  15%  [ 3 ]
Ei 85%  85%  [ 17 ]
Hääli kokku : 20
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Neljapäev, 23 Sept 2021 13:43 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 491
Seekord videos sonariekraanil müra silma ei hakanud. Soomlased ka ei seganud. Kas halvenevad ilmastikuolud on ainsaks segajaks?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Neljapäev, 23 Sept 2021 16:53 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 6068
Asukoht: Saaremaa
Seekord oli Peeter ja tehnika mida ta väga hästi tunneb. Segajaga juhtumil oli oma seadmetega keegi teine kes neid seadmeid sellisel moel kunagi varem kasutanud polnud. Ma kaldun ka uskuma, et keegi kolmas seal midagi ei seganudki. Ise tekitasid omale müra.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 04:33 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1386
Asukoht: Tallinn
Oh kurja, ma loodan et Tàna saavada Pokemonid otsa
Tüürimees ja Kapten ,neid siin juba Teist pàeva taga ajanud.


Manused:
1EEF451E-B3AD-4D08-96A7-D389988FCB94.png
1EEF451E-B3AD-4D08-96A7-D389988FCB94.png [ 301.92 KB | Vaadatud 940 korda ]

_________________
Leiutaja.
Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 07:11 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 6068
Asukoht: Saaremaa
Roolimeest pole? :D

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 07:26 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 6068
Asukoht: Saaremaa
Hea lugu. Ja arvatavasti ka hea spetsialist. Evertsson oma hämamisega jättis küll pleki ka oma kaastööliste renomeele ja nüüd siis loodetavasti seekordne kolleegium keskendub laevale, mitte honorarile, müügitulule ja kuulsusele hämamise hnnaga. Teist korda sama s*ta sisse astuda oleks sellise kaliibriga mehel valus.


https://www.postimees.ee/7345448/uurimi ... GzqV8TFrfQ

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 08:23 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 16 Apr 2007 21:16
Postitusi: 1265
Asukoht: Rammu / Kopli
Panen siis Peetri artikli ka siia https://www.postimees.ee/7345233/hudrog ... ilse-pildi

_________________
TÄNAN!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 09:39 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 11 Nov 2020 10:47
Postitusi: 49
Mark kirjutas:
Hea lugu. Ja arvatavasti ka hea spetsialist. Evertsson oma hämamisega jättis küll pleki ka oma kaastööliste renomeele ja nüüd siis loodetavasti seekordne kolleegium keskendub laevale, mitte honorarile, müügitulule ja kuulsusele hämamise hnnaga. Teist korda sama s*ta sisse astuda oleks sellise kaliibriga mehel valus.


https://www.postimees.ee/7345448/uurimi ... GzqV8TFrfQ


Äkki saaks täpsustada, milles see Evertssoni hämamine seisnes ja sellise kaliibriga mehel s*ta sisse astumine? Evertsson avastas laevakeres augu, tegi sellest seriaali, mis on IMDB-s hindega 8.7/10st ja üks parimaid dokumentaale aastal 2020.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 11:26 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 6068
Asukoht: Saaremaa
Mauno kirjutas:
Äkki saaks täpsustada......


Jah ikka saab. Enne filmi esilinastust anti võimalus veealuste kaadritega tutvuda ka ekspertidele, muu hulgas Eesti ekspertgrupile. Tutvumise käigus märgati, et faile on rohkem kui neid näidati ja mulle teadaolevalt saadi neid lõpuks pika pinnimise peale ka näha. Seda aga lubaduse vastu, et enne filmi linastumist sellest avalikult ei räägita (ütles mulle konkreetselt seal olnud ja neid faile nõudnud inimene ise). Põhjus selgus nende failide vaatamisel: auke polnud mitte üks vaid ka ahtripool, Estline kirjadest tagapool umbes stabika kandis on veel üks. Seda aga ei saanud filmis esitatuga koos presenteerida ja filmis nähtav Norra insener tundub ka teise taolise ava olemasolust mitteteadlik olevat. Ehk siis teooria, nagu oleks Estoniat tabanud kaks laeva või oleks seda teinud üks laev , aga mõlemal juhul suhteliselt suure kiiruse pealt (siis peaks vahepeal uuesti hoogu võtmas käima), pole enamusele reaalsustajuga inimestele vastuvõetavad. Aga filmi reitingud on head ja ilmselgelt selle kõige valguses oligi kogu asja eesmärk raha ja kuulsus nagu ikka.

Täna ja praegu tekitab nüüd ka küsimusi, kas ülalpoolmainitud spetsialistil võiks filmiga seoses olla huvide konflikt mis kahjustab lõpuks Kurmi ekspeditsiooni usaldusväärsust. Ehk meil on seal meepütis nüüd üks potentsiaalne tõrvatilk. See kahtlus vajaks mu arust ümberlükkamist või kinnitamist.

Kogu seda jama ei oleks olnud ega poleks ka täna, kui Evertsson (ja ka Andersson ise) ei oleks fakte varjanud ning avalikustanud kogu tõe tervikuna, mitte valikuliselt. Kahjuks aga.... money talks. Again and again.


Televisioonis ja meedias leidis see lugu ka kajastamist. Üks kajastustest on siin: https://www.err.ee/1142173/laevaehituse ... merepohjas

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 12:20 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 6068
Asukoht: Saaremaa
Veel üks huvitav lugemine Evertssoni sahkerdamistest läbi asjaosaliste eestlaste suude: https://www.ohtuleht.ee/1013684/mart-lu ... -mitu-auku


Nagu lugeda, siis need inimesed toetavad selgelt vajadust uuesti uurida ja samas süüdistavad Evertssoni teami asjaoludega vassimises ja faktipõhisest erineva stsenaariumi konstrueerimises. Parim dokfilm, kõrge reiting, kõrged tasud õiguste müümisel (meil vist ostis PM Grupp selle filmi õigused?) on piisav motivaator tõest kõrvalekaldumiseks.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 12:34 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 6068
Asukoht: Saaremaa
Andsin uudishimule sõrme ja käsi läks.....

Veel üks huvitav leid selle vassimise teemal. Paistab, et asi käis kõrgelt üle Evertssoni ja Anderssoni peade. Dokumentaali tootis Monster Entertainment, kelle palkas Nordic Entertainment Group AB, kellelt tellis selle Discovery Networks Norway.


Postimees on kogu vassimisloole ikkagi valgust heitnud siin artiklis: https://leht.postimees.ee/7077107/henri ... voi-tootja

Lõpulõik näitab mu arust ilusti kuhu niidid lähevad (tsitaat): "Üht vastust otsime siiski juba praegu: miks jäeti dokumentaali vaatajad ilma faktidest, mis võinuks narratiivi majesteetlikku kulminatsiooni häirida? «Kõiki kaadreid analüüsisid meie eksperdid ja lõppversiooni jõudis see, mis meie ajakirjanduslikul hinnangul (minu tehtud esiletõste) osutus tähtsaks,» vastab seriaali tellijaks olnud Discovery Networks Norway kommunikatsioonidirektor Hanne McBride."

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 12:44 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 11 Nov 2020 10:47
Postitusi: 49
Need hinnangud Evertssoni puhul on ikkagi puhtalt oletuste baasil, "arvame, et ta jättis teise augu filmist välja sellepärast et..." ja igaüks mõtleb oma fantaasia tasemel. Kui see oli tõesti nii ilmselge rebend/pragu keevisõmbluse kohas, millel puudusid kokkupõrke tunnused, siis polegi seda suurt põhjust analüüsida?
Väide, et Evertsson proovis seda varjata on ka selline poolkõva jutt. Fakt on ju see, et kui ta oleks seda varjata tahtnud, siis olekski ta seda varjanud lõpuni ja kui ta seda näitas, siis ikkagi vabatahtlikult. Vaevalt, et härra Luik, Tabri jt. tal seal käsi väänama hakkasid.

Mõneti kummaline on ka teatud osapoolte poolt loodud narratiivid, et kui leitakse kokkupõrke tunnustega auk, siis uurimise asemel proovime hoopis leida teisi auke laevas, mis oleksid hilisemad rebendid ja seeläbi põhilise augu ka uurimisest välja taandada.


Viimati muutis Mauno, Reede, 24 Sept 2021 13:03, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 12:53 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 6068
Asukoht: Saaremaa
Mauno, kui märkasid, siis ma räägin algallikatest mitte tuttavate tuttavate tuttavatest eksole. Meie siin sinuga oletame, aga need inimesed ei oleta ja seda kinnitab ka kogu avalikult leitav info kuni McBride selgitusteni välja.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 13:00 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 11 Nov 2020 10:47
Postitusi: 49
Mark kirjutas:
Mauno, kui märkasid, siis ma räägin algallikatest mitte tuttavate tuttavate tuttavatest eksole. Meie siin sinuga oletame, aga need inimesed ei oleta ja seda kinnitab ka kogu avalikult leitav info kuni McBride selgitusteni välja.


Mina olen samuti algallikate jutte kuulnud. Sellest on rääkinud nii Luik kui K.Muuli erinevates raadiosaadetes. Ja selle teise augu näitamine oli täpselt nii, et nad olid juba jopes ja hakanud minekule sättima kui Evertsson oli tulnud juurde, et tulge vaadake seda ka... Süüdistada Evertssoni vassimises on natuke imelik juba seepärast, et see oli täielikult tema enda initsiatiiv näidata kaadreid ennem filmi ilmumist nii Eesti, Soome kui Rootsi ametivõimudele (rootslased keeldusid pakkumisest).


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 13:44 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 6068
Asukoht: Saaremaa
Ma tahaks neid raadiosaateid kuulda. Kindlasti on järelkuulatavad. Suudad ehk meenutada mis saadetega tegu oli?

Mina oma algallikat raadiost ei kuulanud. Kuna tegu on kolleegide laevaehitajatega, siis vestlesin päris kohe otse.

PS. Kuidas seletada asjaolu, et vassijad ise avalikus meedias takkajärgi kinnitavad, et nad ei näidanud neid kaadreid? Ja et need edastati alles peale nende olemasolu väljatulemist? Valetavad?

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: M/L Estonia hukkumisest 28.09.1994
PostitusPostitatud: Reede, 24 Sept 2021 14:42 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 6068
Asukoht: Saaremaa
Avalikud allikad lausa vilisevad infost. Ilmselt ikka olete kõik kuulnud, et see teine auk tekitas skandaali? Ja et skandaali tõstatasid just eksperdid väitega, et teine auk ei kinnita filmis esitatud agendat. Mida ütleb siis Linus Andersson ise selle kohta SVT'le antud intervjuus? Aga palun, tõde kogu toreduses:

Allikas: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006677015.html


Manused:
IS Andersson.PNG
IS Andersson.PNG [ 74.43 KB | Vaadatud 687 korda ]

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630
Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1026 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 69  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group