KIPPER.EE

No nii, harrased mere karud, koerad ja rotid. Sain mahti süveneda ja otseloomulikult siirad vabandused kõigi asjaosaliste ees, et *********** capehornile tiiru pealetegemisega võrdsustasin, see on meremehe püha lehm ja kindlasti teen selle sõidu ise enne surma ära ja ainult seepärast et mul on sama perenimi. Küll aga veidi netis uurides selgus, et antud sümbol peab olema teises kõrvas, mitte aga selles mis pildil.

Mis aga poliitmölasse puutub, siis alatu on siduda isiklkke vaateid massidele pähe, enamgi veel end õigustada, nii et parimal juhul ütlen sedasi: kes vana asja meenutab sel silm peast.

Veelkord vabandused ********** ja merendusealase suursaavutuse võrdsustamise eest.


Kipperi edit.

Räägime sisust ka. Kas keegi on kursis, mida Paet Moskvas 24.jaanuaril kokku leppimas käis merealade kohta? Kas olemasolev asetus jääb paika?

Rõngast tohib kanda Kap Hoorni läbinud mees. Kui purjelaeval ja lisaks veel kapten, siis erilise lugupeetuse märgina.
Üldiselt - toimetus varustab artiklid piltidega sageli oma suva järgi. Pole välistatud, et see kõrvarõngaga pilt pandi meelega teksti juurde, et maarottide tähelepanu sõnumilt kõrva(rõngale)le juhtida.

Nagu Hardo Aasmäe on öelnud - riikidevahelised lepingud peaksid andma midagi mõlemale poolele. Niisiis kui meie anname 1000 ruutkilomeetrit merd ja lisaks lahmaka Setumaad ära, siis peaksime midagi ka vastu saama.
Probleem on tõsine, sest ilmneb, et vastu justkui ei ole selles läbirääkimiste voorus enam midagi küsitudki Seega ei ole tegu mitte võrdsete osapoolte lepingu, vaid justkui ühe poole kapitulatsiooniaktiga

Kui Paet väitis ühes telesaates, et me ei anna 1000 ruutkilomeetrit mereala ära, kuna nõukaajal polevat olnudki merepiir kindlaks määratud, siis iga vana kapten teab, et see on pöörane vale. Nõukaaja (mere)piir ka liiduvabariikide vahel oli väga täpselt paigas, kuna see, kas laevaõnnetus või piiririkkumine toimus ENSV või Leningradi oblasti vetes, oli vastutuse seisukohalt määrava tähtsusega. Ja nõukaajal pidi igal juhul keegi vastutama (mitte nagu nüüd), seega pidid mereala vastutusalad olema täpselt paigas.

Kuhu säärase valetamisega jõuda tahetakse? On oletatud, et säärase leppe sõlmimine Eestiga annab Venemaale vabad käed survestada Ukrainat Kertši väinade küsimuses (kuuluvad praegu Ukraina vetesse). Senini on valitsenud kokkulepe liiduvabariikide merepiiride muutmatuse osas. Kui Eesti neid nüüd muuta laseb, saab Venemaa seda pretsedenti hakata ka mujal enda huvides ära kasutama.

Iseasi, et ega suurt kedagi ei kotigi enam peale venelaste, kustmaalt ühe rahast ja rahvast tühjakslüpstud http://m.rahvahaal.delfi.ee/article.php?id=67911287 koloniaalprovintsi piir peaks kulgema. Saarso on aumees, teda veel kotib...

_________________
Toetagem vaalapüüki

Ei. Rõngas on selles kõrvas, mis Hoorni poole.

Mis arvate, kas kustutan andrush selle teema postitused?

_________________
Tallinn SAR; foorum.kipper.ee; EvelynIII

Las need postitused olla, seda enam, et ta ju ise oma veast kenasti aru sai

Teemast - kas suudab keegi seletada, milleks meil seda lepingut nii väga vaja? Oleks võinud ju kontrolljoonega edasi olla. Kui kunagi ehk Venemaast OK riik saab, siis saaks ka läbi rääkida. Jaapanlased, näe, ootavad juba 60a...

_________________
Buddha oli vist purjetaja:
"Tähtis pole mitte eesmärk, vaid teekond sinna!"

Lisaks homovaenulikkusele oli ka postituste sisu suht ajuvaba. Et oma mõtteid ei tohi väljendada? Muidu lähevad massidele pähe... Suhtumise näitamiseks oleks hea ära kustutada.

Alatu on oma foobiaid teiste peal välja elada, mitte kirjutada lehes endale ja ühiskonnale olulistest teemadest.

Üldiselt Peebuste mõttega päri.
Välisminister Paet on kahjuks minu meelest nii lihtsameelne (no heas mõttes), et tal ei tohiks mingeid leppeid lasta sõlmida. Kui keegi talle seal kurja häälega käratab, siis kirjutab jumal teab millele alla... Heas usus, aga ikkagi jumal teab millele. No laiendaks seda muljet, siis kogu tema kaadrile.

Üldse seni kogemused näitavad ju, et lepped Venemaaga ju ei ole oma paberitki väärt...

Ma ei tea, mis poliitika selle lepingu allkirjastamisega seoses on, kuid sisepoliitiliselt annab see reformierakonnale võimaluse edaspidi kuulutada, et nemad suutsid venelastega sõlmida piirilepingu. Vahet pole siis, mis tingimustel. Võibolla on see vajalik samm tulevaseks koostööks Keskerakonnaga, sest nende reitinguid vaadates ei päästaks siin ka ilmselt enam Siimu tagasitulek kuigi palju.
Ühelt poolt on see lihtsalt niisama millegi kellelegi kinkimine, aga teiselt poolt saab üks veidigi reaalset maailmavaadet omav inimene aru, et ega me Venemaa koosseisust mingeid maalappe tagasi nagunii kunagi ei saaks ning arvestades nende juppide asukohta ja elanikke, poleks meil sellega ka mitte midagi mõistlikku peale hakata. Samas ei näe ma näiliselt täielikult ühepoolselt kasuliku lepingu sõlmimisel ka mingit mõtet. Realist saab aru, et okupatsiooni tunnistamisest ja mingite hüvitiste maksmisest tõenäolisem oleks uus okupatsioon. Kui aga tõesti ei osatud midagi kasulikku välja kaubelda, siis on Paet küll möku või ei käitu meie riigi huvides.

Flm-ga nõus. Lepingutest niipalju, et nagu üks tark on ütelnud:
inglane täidab lepingut, kui ta on oma sõna andnud
ameeriklane täidab lepingut, kui ta on sellele alla kirjutanud
venelane täidab lepingut, kui ta tahab seda täita.

_________________
Jaht suvel merel, talvel metsas

Mingeid fakte ega kinnitusi ei ole.
On ainult aeg.Ja antud ajahetkel juhtuvad asjad.
Nagu näiteks Kallase peaministriks saamise võimalus ja piirileppe allkirjastamine.
Juhus...?
Vaevalt.
Siin on selle iva/point
et eesti rahva seljataga on midagi kokku lepitud.

Paris age polio to a ran oil one forum meil

Edit: autocorrect Krt. > Päris äge poliitparanoia meil.

_________________
http://purjekas-minni.blogspot.com/

Ise just mõtlesin,et herr Saarso pilt võis ka peegelpildis ajalehte saada , siis paistabki rõngas justnagu teises kõrvas . Aga teadjamad selgitasid juba asja ära, las see teema jääb.
Mis piiri puutub, siis ma olen alati mõelnud, et mingis piiris ja korras tasub ju alati kokku leppida. Minu isiklik arusaam on, et ega niisama ei saa midagi , 1918-20 saime jõuga , nüüd meil sihukest jõudu pole. Nõuga võtta ? Võibolla oleks saanud miskit kaubelda venelaste Schengeni-iharuse arvelt. Võibolla. Sest teised kulid läänest hakkaks meid ka sel juhul venelaste mahitusel pitsitama. Siis oleksime kahe kivi vahel. Parem üritada elada tulevikku , on piir - ok, pole - no siis on kontrolljoon. Muidki muresid küllaga. Kui venelane tahab / leiab võimaluse ettekäände, siis võtab ta meid tükkis joone või piiriga taas nagunii ... Mu arust on selle kauplemise-sõdimise rong ammu läinud. Jeltsiniga ilmselt saanuks 20 a tagasi kaubelda , kasvõi piiriäärset elukorraldust sättida paremini. Pigem olgem õnnelikud, et veelkord avanes see ajaloo-aken ja meil on üldsegi oma riik.

_________________
www.tihend.ee

Normaalne paranoia ikka mõnel

Ühest otsast räägite, et riik teeb ilgeid salaplaane.
Teisalt kirute kui loll on riik, et üks käsi ei tea, mida teine käsi teeb ja on üldse saamatu, millegi asjaliku tegemiseks.

Mart on sirge seljaga kapten. Ja ütleb, mida üks õige eesti mees asjast arvab. Nii nagu üks kapten olema peab. Merel ei ole kohta olupoliitikale ja kompromissidele.
Paslik on tõmmata paralleeli kapten Johan Pitkaga (kes küll kõrvarõngast välja ei teeninud), kellest sai omal ajal kuulus Eesti omariikluse eest seisijaid. Lisaks Tiit Pruuli kirjutatud Lennuki-reisi raamatule soovitan siinkohal lugeda Pitka "Kuldsed aastad Lillyga" - saab aimu, mispärast need merekaptenid on nii kindla ütlemisega mehed.
Iseasi, mida maarotid sellest kindlast ütlemisest arvavad - ilmselt, et "kasi sinna merele tagasi..."

_________________
kuunar "Kajsamoor"
www.kajsamoor.eu
tel. +372 5068152

Hardo Aasmäe on teemat palju lahti kirjutanud.
Aja edenedes järjest teravamalt.

23.11.2012
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/hardo- ... d=65305246

16.05.2013
http://uudised.err.ee/v/majandus/99326b ... 3fe5059a09

10.06.2013
http://kes-kus.ee/eesti-piiri-salaparane-dileit-nupp/