Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 16 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Balans 66
PostitusPostitatud: Neljapäev, 06 Sept 2012 14:42 
Eemal

Liitunud: Reede, 24 Aug 2012 18:44
Postitusi: 14
Asukoht: Pärnu, Kihnu
Tere siis kõigile Merekarudele!
VB läheb postituse algus teemast mööda aga teeks kiire tutvustuse endast. Olen siis Stig Pärnust. Kunagi 15 aastat tagasi sai hangitud merepisik jahil Ave. Alus oli Conrad 760RT.Vahepealsed aastad sai tegeldud kõiksugu moto tehnikaga,millega tegelen ka praegu. Usun et suudan sellel teemal ka teid aidata,sest olen remontinud ja hooldanud hulgem mere mootoreid. Päramootoritest piirivalve turbiinideni välja. Ja umbes aasta tagasi lõi see pisik uuesti ja rängalt välja. Hakkasin igapäevaselt lugema Kipperi foorumit ja ammutama teie tarkusi. Tõeliselt lahe seltskond siin koos! 08.11.11 sain kätte siis päris Väikelaevniku load. Misjärel hakkasin uurima erinevaid aluseid Rootsist ja soomest. Sai kiigatud ka mujalt ja alguses liiga suuri. Siis mõistsin et esimene oma,ei peagi olema väga suur ja vajadustest saab aru alles merel olles. Saigi siis soetatud Soomest üks Balans 66. Hind oli hetkeoludele hea ja ära toomine kujunes väga lihtsaks. Esimesed pildid sisust oli muidugi masendavad.Luugi avanedes oli pilt nagu oleks keegi tühjendanud kambüüsi pulber kustuti. Siseneda julgesin ainult keemja maskiga.Nüüdseks on kogu sisu eemaldatud ja sees värske õhk. Sisu riknemine sai alguse praoga külje klaasist ja lekkivast masti pistikust. Kere ise on kõva ja väga heas olukorras.Vajab ainult pesu ja poleerimist. Mürk tundub olevat ühekordne ja vette laskmata. Mootoriks on Volvo Benta MB2/50s nelja taktiline sise moto,millele sain kaks motot lisaks kaasa.Peale bensu pumba vahetust ja uue kütte lisamist kärgatas tööle teisest tõmbest.Purjed on 3 aastat vanad genu,foka,groot ja spinn. WB sails toodang. Lisaks kõigele Ilusale on Paindes mast millele oli otsa sõitnud Bobcat. Sellega olekski teie tarkuseid vaja nüüd. Mastil oli siis painet oma pool meetrit. Ladusin oma töökoja põrandale kividest kaks pukka.Sinna tegin masti profiili jälgides padjad. kahe puka vahele puurisin põrandasse ankur poldi ja hakkasin taliga painutama.Algselt oli masti küljel,poomi kannast pool meetrit kõrgemal väike mölk. Nüüd kui mast enam vähem sirge,tahab sinna tekkida voldi moodi asi.Jätsin hetkel painutamise pooleli et kuulda teie arvamusi.Kas keegi on kuulnud masti keevitamisest või tuleb sinna teha jätk ja neetida? Või pean hakkama otsima uut masti?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 06 Sept 2012 19:07 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 08 Sept 2008 09:01
Postitusi: 148
Asukoht: Tartu/Pattaya
Mina pakuks välja, et kui võimalik, siis tuleks teha sinna sisse üks vorm, masti sisemise profiiliga (näiteks puust), väikese lõtkuga, ja katsuda see lükata painde kohale. siis ei saaks volti tekkida. Painutama pead siis tiba üle, ja kui tagasi lased, siis ilmselt seda osa mis voltima kippus, ja on seega natuke välja veninud, kuumutama ja maha jahutama, see peaks alumiiniumit kahandama... Või ehk esmalt proovima ilma vormitagi? Enne edasi painutamist kuumutada ja maha jahutada.

Aga nüüd kommentaarid ja edasiarendused!?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 06 Sept 2012 19:39 
Eemal

Liitunud: Reede, 13 Mär 2009 10:23
Postitusi: 20
Tere. Omaltpoolt pakuks välja täita mast liivaga ja seejärel kuumutada . :idea:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 06 Sept 2012 21:17 
Eemal

Liitunud: Reede, 24 Aug 2012 18:44
Postitusi: 14
Asukoht: Pärnu, Kihnu
jõerott kirjutas:
Mina pakuks välja, et kui võimalik, siis tuleks teha sinna sisse üks vorm, masti sisemise profiiliga (näiteks puust), väikese lõtkuga, ja katsuda see lükata painde kohale. siis ei saaks volti tekkida. Painutama pead siis tiba üle, ja kui tagasi lased, siis ilmselt seda osa mis voltima kippus, ja on seega natuke välja veninud, kuumutama ja maha jahutama, see peaks alumiiniumit kahandama... Või ehk esmalt proovima ilma vormitagi? Enne edasi painutamist kuumutada ja maha jahutada.

Aga nüüd kommentaarid ja edasiarendused!?



Sellele profiilile oleksin pidanud vist varem mõtlema,nüüdseks on volt ikkagi 10 mm sissepoole juba. Samas leidsin töökojast sellise tungi,mis on nagu krokodilli lõuad ja surub 5t jõuga laiali. Mahub ilusti masti sisse ja saaksin sinna külge keevitada veel profiili andvad kumerused. Kui veel nüüd keegi kinnitaks seda kuumutamise ja jahutamise asja. Kas tõesti annaks see venind koht pingesse ajada.Kas see ei rikuks masti sitkust.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 06 Sept 2012 22:18 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 30 Sept 2007 08:09
Postitusi: 807
Asukoht: Lääne-Virumaa
Seda liivaga täitmise asja olen ka kuulnud. Ei lase torul sissepoole lötsi minna. Selge see, et kuumutamine rikub metallile masti valmistamise käigus antud omadusi, kuid teisalt jälle asjatundliku tegutsemisega saab kuumutades sisepingetest lahti. Samas, kui on võimalik masti ilma kuumutamata sirgeks saada, tasub seda varianti kaaluda. Kuna hooaeg on Sul tõenäoliselt niikuinii pekkis, võid võimaluse korral masti terveks talveks koormuse alla, mis teda sirgena hoiab, jätta. Usun, et metalli sisepinged peaksid kevadeks kas just kadunud, aga väheseks jäänud olema.

_________________
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 06 Sept 2012 22:52 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 12 Aug 2010 23:09
Postitusi: 433
Seda kahandamist võid leebema variandiga ka proovida. Fööniga, mis annab 500-650 kraadi välja (2kW) kuumutad seda välja veninud kohta ja siis lajatad talle külma vett peale. Vajadusel kordad "operatsiooni" palju vaja.

Kuidas see alu puhul täpselt mõjub, ma ei tea, aga musta plekiga töötab väga hästi, kahaneb silmnähtavalt.

Mõlgi välja pressimisel tuleb ka soojendamine abiks.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 07 Sept 2012 08:14 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede, 15 Okt 2010 11:33
Postitusi: 392
Minu tööalased kogemused metalltorude painutamisega jäävad küll väiksemasse skaalasse, kuid materjal toimib põhimõtteliselt ikka samamoodi.

Kuumutamise ja kahandamisega ma väga ei kiirustaks. Üsna kindlasti on masti pind veel anodeeritud ja see saab kuumutamisel kindlasti kahjustada. Alumiiniumi soojusmahtuvus on ka musta metalli omast nii palju suurem, rääkimata metalli paksusest võrreldes auto kerega. (Muidu hea soovitus Timilt, proovin teinekord.) Ega alumiinium samamoodi karastu.

Mõlgi või voldi väljasaamiseks tundus väga hea soovitus masti sisse ajada puust profiil. Hea, kui see oleks veel koonusjas, sujuvalt paksenev, mida on kerge haamriga sisse klopsida ja iga löögi järel tulemust hinnata. Võimalik, et lõpetuseks tuleb kuhugi mõni "korrigeeriv pauk" panna, aga seda on raske pilte nägemata öelda. Teoreetiliselt peaks selle jaoks olemas masti sees alasina toimiv profiil ning kasutada tuleks puust klotsi haamri ja masti vahel. Puuhaamer sobib ka, aga klotsi abil saab lööki paremini timmida.

Liiv sobib painutamiseks siis, kui algasend on sirge ja on vaja saada kõveraks, vastupidi pole erilist kasu. Samal viisil kasutatakse ka tina ja pigi. Toru otste kinni saamine liiva puhul on alati eraldi teema.

Kohe põnev oleks lugeda, kuidas siis läheb.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 07 Sept 2012 08:23 
Eemal

Liitunud: Reede, 24 Aug 2012 18:44
Postitusi: 14
Asukoht: Pärnu, Kihnu
Meerschwein kirjutas:
Minu tööalased kogemused metalltorude painutamisega jäävad küll väiksemasse skaalasse, kuid materjal toimib põhimõtteliselt ikka samamoodi.

Kuumutamise ja kahandamisega ma väga ei kiirustaks. Üsna kindlasti on masti pind veel anodeeritud ja see saab kuumutamisel kindlasti kahjustada. Alumiiniumi soojusmahtuvus on ka musta metalli omast nii palju suurem, rääkimata metalli paksusest võrreldes auto kerega. (Muidu hea soovitus Timilt, proovin teinekord.) Ega alumiinium samamoodi karastu.

Mõlgi või voldi väljasaamiseks tundus väga hea soovitus masti sisse ajada puust profiil. Hea, kui see oleks veel koonusjas, sujuvalt paksenev, mida on kerge haamriga sisse klopsida ja iga löögi järel tulemust hinnata. Võimalik, et lõpetuseks tuleb kuhugi mõni "korrigeeriv pauk" panna, aga seda on raske pilte nägemata öelda. Teoreetiliselt peaks
selle jaoks olemas masti sees alasina toimiv profiil ning kasutada tuleks puust klotsi haamri ja masti vahel. Puuhaamer sobib ka, aga klotsi abil saab lööki paremini timmida.

Liiv sobib painutamiseks siis, kui algasend on sirge ja on vaja saada kõveraks, vastupidi pole erilist kasu. Samal viisil kasutatakse ka tina ja pigi. Toru otste kinni saamine liiva puhul on alati eraldi teema.

Kohe põnev oleks lugeda, kuidas siis läheb.


Jõudsin ka enda mõtetes sinna pinna kahjustamiseni. Igatahes alustan selle kiilu tegemisega praegu. Ja proovin seda sinna sisse kopsida,vaatan mis toimuma hakkab. Võtsin täna fotoka kaa kaasa,proovin mõned klõpsud teha ja vaatame edasi. Tänud kaasa mõtlemast!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 07 Sept 2012 08:49 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede, 15 Okt 2010 11:33
Postitusi: 392
Stig kirjutas:
Igatahes alustan selle kiilu tegemisega praegu. Ja proovin seda sinna sisse kopsida,vaatan mis toimuma hakkab.


Igal juhul vaata, et kopsimine ei vajaks väga suurt jõudu, et kiil oleks ikka päris pikk ja sujuv.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Balans 66
PostitusPostitatud: Reede, 07 Sept 2012 13:04 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Stig kirjutas:
Tere siis kõigile Merekarudele!
...
Jätsin hetkel painutamise pooleli et kuulda teie arvamusi.Kas keegi on kuulnud masti keevitamisest või tuleb sinna teha jätk ja neetida? Või pean hakkama otsima uut masti?


Tere Stig

Keevitada ei saa, neetida saab ja seda tehakse aga see on enamasti samahea kui kondoomi lappimine kummiliimiga. Vast ainult topitaglasega telefoniposti, mida ei painutata sõites kuhugi poole, seda võib nii parandada. Õnneks on kirjelduse järgi vigane koht suhteliselt madalamal, seal võib asi isegi päris kabedalt toimida. Aga ei tasu ennast lasta petta tehases jätkatuna projekteeirtud ja ehitatud mastidest: seal on täpsed arvutused ja teadmised taga ning kõrgete mastide puhul paratamatus, kus nii pikka sirget profiili lihtsalt maailmas pole.
Ehk kõige õigem oleks viimane - hakka uut ja paremat masti(profiili) otsima. Kui on ikka juba nii hull, et mõlgid sees, siis on ikka kehva lugu. Vaheseintega õõnesprofiil, see pole just parim painutamise toorik. Kui Su jahil pole mingi ulmeline mastiprofiil (seda aga ei usu, kuna tegu puhta soomlasega), siis usun, et võid Eestist mõne vanema, ka mõne murdunud masti, leida. Ja siis ühe terve ja sirge kokku panna/neetida.

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 07 Sept 2012 16:02 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 06 Jaan 2010 17:18
Postitusi: 7
Asukoht: Tallinn
sai ka möödund talv üks mast sirge(ma)ks painutatud ja et jäikust juurde anda ühtlasi ka üks 6m "jupp" masti sisse aetud. Kuigi takistavat mõlki küll õnneks otseselt ees ei olnud siis vaeva oli rohkem kui algselt plaanitud.
Kuumutamise ja jahutamisega jändama ei hakanud, talupoja loogika ütles - "mis kinni ei jää, saab kinni löödud" :)
Abivahedid leiab siit - https://picasaweb.google.com/lh/photo/x ... directlink
(Kui masti sisemine diameeter on ca.75mm saaksid pikendajast-bazuukast isegi ehk abi)

Toru sisseajamisel kasutasin küll libestit kuid kahjuks ei üritanudki midagi pudeliharja sarnast tekitada, et vähemasti proovida enne toru seestpoolt vanast puurimisprahist jms. puhastada, samas v-o polegi see nii oluline kui plaanis ainult mõlk välja saada.
Loomulikult oleneb, kus täpsemalt vigastatud koht on aga IMHO, võiksid ikkagi proovida, midagi tugevduseks sisse tekitada.
Sellisel juhul varu kuvaldavarsi ja musklimehi varuga, viimased hiljem ka neetimisel abiks:
https://picasaweb.google.com/lh/photo/W ... directlink
https://picasaweb.google.com/lh/photo/4 ... directlink
Jõudu!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 07 Sept 2012 16:45 
Eemal

Liitunud: Reede, 24 Aug 2012 18:44
Postitusi: 14
Asukoht: Pärnu, Kihnu
punapüksike kirjutas:
sai ka möödund talv üks mast sirge(ma)ks painutatud ja et jäikust juurde anda ühtlasi ka üks 6m "jupp" masti sisse aetud. Kuigi takistavat mõlki küll õnneks otseselt ees ei olnud siis vaeva oli rohkem kui algselt plaanitud.
Kuumutamise ja jahutamisega jändama ei hakanud, talupoja loogika ütles - "mis kinni ei jää, saab kinni löödud" :)
Abivahedid leiab siit - https://picasaweb.google.com/lh/photo/x ... directlink
(Kui masti sisemine diameeter on ca.75mm saaksid pikendajast-bazuukast isegi ehk abi)

Toru sisseajamisel kasutasin küll libestit kuid kahjuks ei üritanudki midagi pudeliharja sarnast tekitada, et vähemasti proovida enne toru seestpoolt vanast puurimisprahist jms. puhastada, samas v-o polegi see nii oluline kui plaanis ainult mõlk välja saada.
Loomulikult oleneb, kus täpsemalt vigastatud koht on aga IMHO, võiksid ikkagi proovida, midagi tugevduseks sisse tekitada.
Sellisel juhul varu kuvaldavarsi ja musklimehi varuga, viimased hiljem ka neetimisel abiks:
https://picasaweb.google.com/lh/photo/W ... directlink
https://picasaweb.google.com/lh/photo/4 ... directlink
Jõudu!


Nu vot nii ma teengi. Mul voldike 1,5m kannast üleval pool ja paine ulatub 2,5m kannast ülesse. Usun et 3m toru sisse ja asi tahe.
Palju sul seda sisse tambitavat toru,otsast hävines? Kas 4meetrist 3ks meetriks jääb alles?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 11 Sept 2012 08:39 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 25 Apr 2005 09:14
Postitusi: 204
Asukoht: Tartu
Enne voldi väljaajamist ei ole minu arvates mõtet isegi proovida tihedalt masti sisse istuvat toru sinna toppida. Ehk teisipidi - volti välja ajada on võimalik ainult sihukese asjaga, millel masti siseseinte vastu hõõrdumine praktiliselt puudub.

_________________
Ei, see ei ole Rio de Janeiro, see on hoopiski midagi hullemat.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 11 Sept 2012 16:31 
Eemal

Liitunud: Reede, 24 Aug 2012 18:44
Postitusi: 14
Asukoht: Pärnu, Kihnu
Nonii! Täna saabus läbimurre.Võtsin masti käsile. Keevitasin valmis bazuuka II ja sain voldi välja. Mõned tunnid painutamist ja sirge ta ongi. Nüüd tuleks sisse ajada veel teine toru. Mulle sobivat AMG-5 toru on olemas 3mm ja 5mm seinaga. Mis targad arvavad,3mm vist lahja. Samas 5mm teeb äkki masti liiga jäigaks. Tahaks ajada sisse 4m,mis ulatub peaaegu saalingute alla välja. Muidu piisaks 2meetrist aga kardan seda spinni poomi ülestõmbe auku,kus kohast Mardi mastki järgi andis. Mis arvate?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 11 Sept 2012 22:13 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 27 Juun 2006 14:46
Postitusi: 482
Asukoht: Pärnu
Ära karda. Ma enda jaoks tehnilise lahenduse juba otsustanud. Seal polnud häid lahendusi ka masti tegijal kuigi mõelda oleks võinud. Ploki valmistaja on teinud nii lühikesed kõrvad, et ava peabki neljakandiline jääma. Nüüd vaja kaks tingimust kokku panna. selleks puurin ikka otstest ümargused avad ja needin peale arvatavalt millisest roostevabast lapi, kus omakorda on neljakandiline ava ploki tarvis.

Masti ma ilmaasjata igasugust kaalu ei ajaks. olen vist väga lappimise fänn, et ma lõikaks Su voldi kohalt asja lahti ja ajaks vaid sinna vajaliku hülsi sisse. kui ikka tahad lõikamisest pääseda siis võid ju alt sisse ajada, kuid selle voldi kohal käitu ikka nagu oleks hülss pandud ja needi tihedalt kinni, siis saad üles pikkuse vähemalt minimaalseks.

Mart


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 16 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group