Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 30 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Pühapäev, 03 Jaan 2016 13:25 
Eemal

Liitunud: Pühapäev, 03 Jaan 2016 09:41
Postitusi: 4
Tere,

Loodan et kirjutan õigesse kohta foorumis, mureks nimelt olemasoleva paadihaagise kohandamine suuremale kaalule. Soetasin veidi aega tagasi USAst 7m kaatri millel tühikaalu 1700kg. Kaasa tuli üheteljeline ilma dokideta ja vin koodita haagis mis on aga üsna toeka olemisega (kobedamast rauast kui kohalikud saada olevad variandid) kuid piduriteta sillaga. Soov oleks see omavalmistatuna arvele võtta kuid peaks silla välja vahetama et pidurid tekiksid. Küll aga kaubanduses ringi vaadates ei hakka silma suurema kandevõimega kui 1800 valmissilda. Kuna üheteljeline haagis on mõnus sõita siis uuringi et kas kellelgi on ehk kogemusi analoogses olukorras, et kust ja kas oleks võimalik silda soetada et olemasolevast paadihaagisest asja saaks.

Suured tänud ette,
Ville


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Pühapäev, 03 Jaan 2016 14:44 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 05 Apr 2010 17:43
Postitusi: 766
Kui paat on tühjalt 1700, siis legaalne registris haagis tuleb min 2500. Kuna ütled, et su raam on toekam kui meie omadel, siis on tal ilmselt ka kaalu rohkem ja pakun, et sellest peaks saama isegi 2700 haagis. Võrdluseks, et Respo/Tiki 2700kg haagis kaalub ise üle 700 kg. Mõnesaja kg jagu on sul on veel kütust ja muud kola alati paadis. Lihtsalt, et kui juba asi legaalseks ajada, siis mõne ülekilo pärast ei taha ju ka trahvi saada.

2700 legaalne haagis on juba kindlasti kahe piduriga sillaga, samuti piduriga kuulpea, seisupidur jms.
Üks põhjus miks üle 1800 sildasid ei tehta on veel rehvid, mis kipuvad max 900 kanti olema. Võib-olla on veel muidki juriidilisi põhjuseid.

Olen nõus, et üheteljeline rannahaagis on palju mugavam hoovis manööverdada, kuid 2700 kg üheteljelist registrisse ei saa.
Kui olemasolevale raamile kaks silda, trossid, kuulpea jms osta ning üritada regada, siis võib asi kallimaks minna kui poest uue ostmine. Samuti ei ole ma kindel kuidas ise tehtud O2 haagist regada ning mis selle max kaaluks määratakse. Isetehtud O1 haagise (max 750 kg) pidavat küll lihtsasti registrisse saama.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Pühapäev, 03 Jaan 2016 17:33 
Eemal

Liitunud: Pühapäev, 03 Jaan 2016 09:41
Postitusi: 4
Tere,

Tänan põhjaliku vastuse eest. Veidi sellist olukorda ka kartsin mis paistab tekkivat, et haagist sellisena (st. üheteljelisena) ei pruugi arvele saada ning kaheteljeliseks tegemine ei pruugi rahaliselt otstarbekaks osutuda.

Veidi kahju on korralikku ja tugevat haagist mis on füüsiliselt olemas aia taha saata, seetõttu mõtlesingi et uurin veidi asja enne kui otsuseid langetan.

Kusjuures see oli ja on minu jaoks samuti suur küsimärk, et mille järgi haagise kandevõime määratakse kui omavalmistatuna tahta arvele võtta.

Aga tänud veelkord, üritan arvutada olukorra läbi arvatavalt kahe silla baasil ning eks siis tekibki võrdlusmoment.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Pühapäev, 03 Jaan 2016 22:57 
Eemal

Liitunud: Reede, 14 Mär 2008 08:46
Postitusi: 609
Ville kirjutas:

Kusjuures see oli ja on minu jaoks samuti suur küsimärk, et mille järgi haagise kandevõime määratakse kui omavalmistatuna tahta arvele võtta.



Minu omavalmistet haagisel pandi kandevõimeks paadi kaal, mida see haagis vedama hakkas :)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Pühapäev, 03 Jaan 2016 23:45 
Eemal

Liitunud: Pühapäev, 03 Jaan 2016 09:41
Postitusi: 4
Tegemist oli kerghaagisega, st. kuni 750?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 04 Jaan 2016 18:56 
Eemal

Liitunud: Reede, 14 Mär 2008 08:46
Postitusi: 609
Kahjuks kerghaagis jah, kui selles kontekstis võtta. Aga uuri maanteeametist, seal tehnilise poole asjapulgad olemas, kes sulle kindlasti mingi info annavad http://www.mnt.ee/?id=12041
Iseasi tõesti, kas see sildade jms ümberehitamine päeva lõpuks odavam tuleb kui valmishaagis osta. Kerghaagise puhul igatahes tuleb.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 06 Jaan 2016 12:30 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 30 Sept 2007 08:09
Postitusi: 807
Asukoht: Lääne-Virumaa
Küsisin mõni aasta tagasi omavalmistatud haagise regamise kohta. Öeldi, et nii O1 kui O2 haagise täismass määratakse valmistaja määrangu järgi ehk kui ise tegid, siis ise ütled, palju kannab. Lubatud piirväärtuste raames muidugi. Kuna ka silla võib juriidilises mõttes ise teha, siis isegi selle kandevõimet ei kontrollita. Küll aga peavad rehvid-rattad-veopea, millistelt nõutakse E-märgistust, vastama taodeldavale täismassile. Ehk üheteljeline 2700kg täismassiga haagis tähendab põhimõtteliselt väiksema veoauto rataste-rehvide kasutamist. Kaubiku rehve leiad heal juhul tonnise kandevõimega, mis teeb kokku 2t. Meeles tuleb pidada ka seda, et selline kõvemate numbritega veopea maksab omajagu, mis taaskord vähendab omavalmistatud haagisega jändamise atraktiivsust.

Tookord, kui regamise värgi kohta infot küsisin, juhiti minu tähelepanu selle juures valmistaja vastutusele. Ehk, omavalmistatud haagisega ehitustehnilistel põhjustel juhtunud õnnetuse puhul võib tegija halvemal juhul vangi ka minna. Ja vastutus lõppeb põhimõtteliselt alles koos toodangu utiliseerimisega (meenutage USA kohtuasju, sinnapoole see asi mulle infot jaganud ametniku sõnul meilgi läheb). Ehk, kui võtad haagise omavalmistatuna arvele, siis kasvõi südamerahu nimel ära seda kunagi müü.

_________________
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 06 Jaan 2016 12:52 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 05 Apr 2010 17:43
Postitusi: 766
OK hakkab looma.

1.Leiad veoauto vejed-rehvid, mis ei ole liiga suured.
2. Ostad vastava kandevõimega lehtvedrud ja amordid.
3. Ostad mingi piduritega silla, millest kasutad ainult piduritega trumleid ja aretad need lehtvedru külge. Võib-olla saab väiksema lehtvedru aretada 1800 torsioonsilda abistama?

Kui misit leiad palun annna teada, mul on ka umbes sama suur ilma vedrudeta-piduriteta rannahaagis mis tahaks tänavakõlbulikuks ehitamist.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 06 Jaan 2016 13:07 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 30 Sept 2007 08:09
Postitusi: 807
Asukoht: Lääne-Virumaa
Kui odavalt tahad läbi ajada, paned Gaz 52 või 53-e esisilla, millel käändteljed kinni keevitatud, koos vedrupakkidega. Mul teljekoormuste kohta eraldi info puudub, aga täismass on 52-l ca 5t ja 53-l pealt 7t. Kui täismassist esisilla teljekoormuseks arvestada 30-40%, on seda 2500-3000kg. Kandevõime olemas, aga tühimass kargas pilvedesse. :evil: Seega on topeltratastega igal juhul mõistlikum. Nii ehk naa sa seda monstrumit enam käsitsi koduõue murul ei nügi. Üheteljelisena tekib kõigele muule lisaks veel seegi probleem, et pinnasel vajub käru kiiresti rummuni maasse. Ja halva õnne korral võib vedukauto kehva tee peal sillalt sillale tantsima hakata, kui üheteljeline haagis selle korralikult resonantsi ajab.

_________________
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 06 Jaan 2016 14:41 
Eemal

Liitunud: Reede, 14 Mär 2008 08:46
Postitusi: 609
Vaatasin huvipärast neid haagisejuppe ja tegelikult on jumet ise teha küll, kui mingi toorik olemas on. 1500 kg kandevõimega piduritega torsioonsild 475 eur (vaja 2 tk), 3000 kg haakeseade 96 eur, piduritrossid jm sinna juurde kuuluv ca 200 eur, veljed koos cargo rehvidega ca 500 eur, tuled-viled-polilauad veel umbes 200 eur ja ongi kõik. Kui just pole mingeid rullikuid jms veel juurde vaja haagisele. No värvid üle ka, veel 50 eur kulu. Kõik kokku umbes 2000 eur, kui oma aega rahasse ei pane. Sama kandevõimega valmishaagis nii Respos kui Tikis 3600 eur.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 06 Jaan 2016 15:00 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 03 Okt 2011 18:36
Postitusi: 245
Paadihaagisele sobib ka pakiauto topltratastega tagasild, manööverdab väga hästi, maa sisse ka ei vaju, mina teeks sellest, Pidurid ka juba komplektis. Populaarsete topeltsillalise eelis on maantesõit, muu on miinus. Manööveerdamine raske, hooldus kallis. Arvele saad omavalmistatud topeltrattalise samamoodi, nagu muu omavalmistatud kärugi. Kandejõud tuleb veopeast ja rehvide kandejõust.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 06 Jaan 2016 15:54 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 05 Apr 2010 17:43
Postitusi: 766
Seda pakiauto hüdropidurit ei saa kuidagiviisi trossiga tööle?
Muidu on mõte arendamist väärt, kui see jälle mingi eurodirektiivi taha ei jää.

Vahepeal uurisin, et on rehvitootja KENDA kes teeb haagiste rehve. Näiteks Kenda LoadStar K550 peaks 15" veljel ca 1500 kg ära kandma. Kahjuks ei müüda seda siinpool ookeani eriti...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 06 Jaan 2016 18:39 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 30 Sept 2007 08:09
Postitusi: 807
Asukoht: Lääne-Virumaa
Paned veopea juurde piduri töösilindri ja sildadesse vead vasktorud. Küllalt näinud selliseid lahendusi. Lisaboonus, et trossid ei roosteta kinni ega puruks.

_________________
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 06 Jaan 2016 18:49 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 05 Apr 2010 17:43
Postitusi: 766
Aga kas selle veopea küljes oleva töösilindri regatud ka saab?
Võrdluseks, et USA treilade elektripidureid ei saa siin maal mitte mingi valemiga regatud.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Paadihaagise valmistamine
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 06 Jaan 2016 19:25 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 16 Dets 2006 13:06
Postitusi: 189
Asukoht: Hüüru
Minu teada ARK käru hüdropidureid ei tunnusta, olen vedanud mingit vene ajal tehtud hüdropiduritega käru mis töötas ideaalselt vaatamata sellele, et keegi ei olnud teda viimased 20 aastat hooldanud.
Mis käru värvimisse puutub siis soovitan mõelda kuumtsinkimisele, Kiius eraisikule 0,60 EUR/kg firmad saavad ilmselt veel odavamalt. Vann 12m pikk


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 30 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group