Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 64 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 09 Mär 2008 12:51 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Mistahes õppimise jaoks on tähtis korduste arv! Seda ka purjetamise õppimisel. Sõltumata, kui head õpetajad (maailmagi tasemel tegijad) on, ei saa nende mõnede tundidega samahästi, kui mitte midagi selgeks.

Veesõiduki juhtimisega on õnneks palju paremad lood, kui maismaasõidukite juhtima õppimisega. Veele võid minna kohe, autoga kahjuks ise teele õppima minna ei saa. Nii peadki sunnismaiselt autojuhilubade saamiseks 10K välja käima. Kuid peale autokooli ei oska mitte üks "roheline" reaalselt autoga sõita. Oskused tulevad minimaalselt 10 aastaga iga päev liikluses osaledes, sõidukiga sporti tehes ja ennast ise individuaalselt treenides. See ongi korduste arv. Sadatuhat kohaltvõttu, kümme tuhat äkkpidurdust, tuhandeid powerslide jne. Kui seda teha veel lõpmatute erinevate autodega, alles siis julged öelda, et sa oskad sõita. Mina julgen seda öelda ja kui tahaks, võiks üht-teist õpetada. Ja oluline osa on õppeprotsessis ka vastava kirjanduse lugemisel, autoga sõitmise visuaalsel jälgimisel (ehk autospordi vaatamine õpilase pilguga) etc

Sama asi on purjetamisega. Tuhanded paudid ja halssimised, sajad sildumised jne. Sekka tuleb lugeda, küsida, kuulata. Oma veesõiduk on selleks aga palju targem investeering. Omamoodi on ju ahvatlev näiteks herr Volmerilt õppida... aga sama ahvatlev oleks kiiret sõitu õppida Märtinilt või Shcummilt. No ega ikka ei õpi küll 10 tunniga mitte midagi. Tegelikult on see peaaegu et mahavisatud raha. Palju õigem on hiljem, kui juba natukene oskad, tellida samad õpetajad sinu enda alusele personaalõpet teostama. Maksad juba selle eest, millest Sa ka aru saad! Terminitest, aluse käitumisest, sõiduvõtetest etc. Kõikse rohkem käib see trimmi ja roolimise kohta, õpetaja näitab näpuga purje voldikesele või kiiluvee "Jooksule" ja selgitab, mida peaks teisiti tegema ja kuidas see kiirusele hästi mõjub. Aga minnes täiesti lollina jahi pardale, ei saa Sa mitte millestki aru...

See on puhas kapitalismi ilming, "lolle" püütakse. Ma tean, et toredad tegelased vihjatud ettevõtetest ei vaata minu sellisele suhtumisele heaste aga mis teha? See on reaalsus.

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 09 Mär 2008 13:40 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Aug 2007 14:33
Postitusi: 377
Asukoht: Tallinn/Saaremaa
PriitV aga mõtle sellele kui "roheline" läheb jahiga sõitma täiesti ilma mingisuguse kogemuseta. Selles suhtes on õigus, et erilist vahet ei ole kelle käest sa need algteadmised saad, aga ei maksa minna merele üksinda ilma kogemusteta. Eriti veel sellises kohas nagu Tallinna laht.

_________________
Ülari Velviste


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 09 Mär 2008 13:53 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 10 Nov 2003 14:39
Postitusi: 1416
Asukoht: Tallinn
Mul jäi eelmisel suvel üsna mitu korda merele minemata puuduvate kätepaaride tõttu. Seega huvilised kes tahavad purjetamiskogemusi saatke mulle PM.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 09 Mär 2008 15:54 
Eemal

Liitunud: Neljapäev, 15 Juun 2006 20:24
Postitusi: 992
Asukoht: Tallinn
Eks see suuremate jahtide puudus ole, et üksi nagu suht raske kõigega hakkama saada. :D Kaikohtade puudus Pirital ju ka sellest tingitud, et samal kaikohal algul on veerandik, siis muutub see pooletonniseks, seejärel tonniseks :D Ja mersul lähevad silmad järjest kurvemaks :twisted:

_________________
pilsis pole õlut


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 09 Mär 2008 18:13 
Eemal

Liitunud: Pühapäev, 02 Mär 2008 04:44
Postitusi: 56
Asukoht: Viimsi
kassoggy kirjutas:
Eks see suuremate jahtide puudus ole, et üksi nagu suht raske kõigega hakkama saada. :D Kaikohtade puudus Pirital ju ka sellest tingitud, et samal kaikohal algul on veerandik, siis muutub see pooletonniseks, seejärel tonniseks :D Ja mersul lähevad silmad järjest kurvemaks :twisted:



Huvitav, milline olukord siis on nende vabade kohtadega? Kas kellelgi on üldist infot, millises sadamas vabu kohti on? Või enne kui jaht osta, tuleks sadamad läbi helistada? Muidu ostad jahi ja pärast pead kiilule rattad alla keerama ja parklasse sõitma.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 09 Mär 2008 18:26 
Eemal

Liitunud: Neljapäev, 15 Juun 2006 20:24
Postitusi: 992
Asukoht: Tallinn
Vaata siin foorumis alamrubriiki akvatooriumid ja sadamad :wink:

_________________
pilsis pole õlut


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 09 Mär 2008 20:18 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 10 Nov 2003 14:39
Postitusi: 1416
Asukoht: Tallinn
Popi kirjutas:
kassoggy kirjutas:
Eks see suuremate jahtide puudus ole, et üksi nagu suht raske kõigega hakkama saada. :D Kaikohtade puudus Pirital ju ka sellest tingitud, et samal kaikohal algul on veerandik, siis muutub see pooletonniseks, seejärel tonniseks :D Ja mersul lähevad silmad järjest kurvemaks :twisted:



Huvitav, milline olukord siis on nende vabade kohtadega? Kas kellelgi on üldist infot, millises sadamas vabu kohti on? Või enne kui jaht osta, tuleks sadamad läbi helistada? Muidu ostad jahi ja pärast pead kiilule rattad alla keerama ja parklasse sõitma.


Ostad jahi koos kaikohaga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 09 Mär 2008 21:19 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 17 Mär 2007 00:02
Postitusi: 731
Asukoht: Muuga
või ostad kaikoha ja siis vaatad kui suure jahi üldse osta saad. pärast on nukataga lutsile koht :)

_________________
kas osta jaht suvila asemel?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 09 Mär 2008 21:22 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 10 Nov 2003 14:39
Postitusi: 1416
Asukoht: Tallinn
vuss kirjutas:
või ostad kaikoha ja siis vaatad kui suure jahi üldse osta saad. pärast on nukataga lutsile koht :)


Kui neid kaikohti niimoodi osta oleks ...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 09 Mär 2008 22:00 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 17 Mär 2007 00:02
Postitusi: 731
Asukoht: Muuga
no siis ju mure lahendatud, ei ostagi paati

_________________
kas osta jaht suvila asemel?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 09 Mär 2008 23:20 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 04 Sept 2007 09:49
Postitusi: 17
Asukoht: Tallinn/Haapsalu/Pärnu
Nii need omamise hädad on. Milline osta? Kuidas ära tuua? Kus hoida? Kuidas remontida? Kuidas hooldada? Jne. Arvestada tuleb sellega et iga samm maksab ja mitte vähe? Aega kulub ja mitte vähe. Kui oled algaja siis on see paras kolgata tee. Kui lõpuks merele saad võid avastada, et sulle ei meeldigi purjetamine või siis saad nii harva mahti, et leiad ennast maksmas kümneid tuhandeid aastas, et viis korda suvel seilata. Enne kui seda teed minna soovitaks igal juhul kasvõi raha eest mõned korrad koolitusel käia. Saad vähemalt hõngu tunda. See on ju praktiliselt tasuta kui võrrelda seda omanikuks saamise ja omanikuks olemise kuludega. Vanadel merekarudel (PriitV) on muidugi paljuski õigus aga tuleks ka mõista, et tänapäeva kapitalistlikul purjetamishuvilisel ei ole enamasti mahti sirguda täisvereliseks merekaruks. Tahetakse lihtsalt kähkukat vahel! Selleks sobib koolitus või jahirent hästi.

Minu meelest oleks mõistlik tõsisematel huvilistel rühmadesse koonduda (neljaks loe) ja see omamise ning õppimise tee hoopis kambapeale ette võtta. Kulub vähem aega ja raha ning seltsis on segasem. Kui rohkem rohelisi kambas koos, küll siis ka nõu ja jõuga appi tullakse. Paluks veel mõne vana merekaru kapteniks ja sõidame...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 10 Mär 2008 01:38 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Rahulik, eks see on nii igasuguse hobiga tegeledes. Eriti veel siis, kui hobisid on palju ja kõik on kallid :D Ahjah, ma olen küll jube vana merelkäija ja purjede all liikuja aga ennast vanaks merekaruks või suureks oskajaks küll ei pea. Muidugi, mistahes purjedega riistapuuga (peale purjelaua ofkoors) sõidan vabalt A'st B'sse põhimõtteliselt igasuguse ilmaga, kuid minule on purjetamine nauding, mitte sport. Ja mingist ülimast trimmist ja purukssõitmisest ei taha isegi kuulda ;)

Kuid ajahädale on lahendused olemas. Kõiksepealt tuleb see aeg lihtsalt võtta, see on jube lihtne. Lihtsalt võtad ja kõik. Palju tähtsam on just see meeldimise/talumise pool. Minu Julia eelmine omanik avastas peale Carter30 soetamist, et ta tegelikult ei talu merd liiga hästi ja loobus üldse sellest hobist. Aga alustas just odava pisikese alusega, kuigi oleks võinud endale lubada kohe palju suuremat. Läks vana hobi juurde tagasi, jahib hoopis püssiga metsas.

Aga tulles siis tagasi selle koolituse ja raha juurde. Alati on purjetamishuvilistel ja jahiomanikel häda - raha on vähe, et osta uuem/suurem/kiirem alus. Võtsin selle Nautiluse hinnakirja aluseks: põhimõtteliselt 5 päeva merel maksab 12K. Kui aga nüüd saaks need 3-4 huvilist kokku, igaüks on nõus investeerima ütleme 10K, see teeb juba olulise summa. Sellele lisandub iseenda kogus sööki-jooki ja laevapileti maksumus, tulebki selline 12-13K kokku. Keegi kasvõi siinsetest kogenud purjetajatest, kes plaanib osta omale näiteks Rootsist suurema aluse, võtab need uued huvilised lihtsalt kaasa. Koolitus algab meremehele hädavajaliku suure koguse rummiga reisilaevas, kus toimub teoreetiline kursus, kohe 5-6 tundi jutti; hommikul tuleb kehva tervise puhul pohmelli trotsida ja pisut seigelda, juba siis kukuvad esimesed ära. Sita südamega pole merele asja.

Siis tuleb jahiga tutvumine, selle klaarimine ja klaarimise õppimine, siis esimesed praktilised tunnid merel. Ohtralt navigatsioonimärke, eesõigusreegleid etc, noh, skääride asi. Iga õhtu erinevas sadamas sildumisharjutused. Kuna "ainult piisava treeninguga saavutame vajaliku meisterlikkuse", siis kuulub kavva lisaks päevasele januõllele kaiääres loksudes korralik kogus rummi... ja hommikune varane äratus. Jõudes vabale veele lähemale, tuleb ilmastiku jälgimine ja vastavalt oludele ülemere teekonna planeerimine. Siis vahtidesse jagamine, vahikordadega sõitmine nii öösel kui päeval (tähendab lühiajalisi unetsükleid) ehk tavaline avamerepurjetamine. Kui "veab" ja teeb tormi, võib saada tutvuda ka merepäästevarustusega... mis kogemuse jaoks pole üldse paha! Ma olen kindel, et Viljandi meeste kogemus on kuldaväärt...

Nii kulubki 5-7 päeva ja olete saanud selgeks, mida tegelikult purjetamine tähendab. Kuna ei ole teenuse ostja/ teenuse pakkuja vahelist ebatervet suhet, siis keegi ei hellita. Sellist bullshitti ei aeta: Koolituse toimumine sõltub ilmast. Reeglina ei toimu koolitus siis, kui tuule kiirus on alla 3-4 või üle 10-11 m/s. Samuti ei lähe me merele, kui sajab lausvihma. Purjetamine pole mingi Kariibidel puhkamine... vajadusel loksud ämmalaines keset Läänemerd või võitled 3-4 meetristes lainetes, kui ülalt lajatab ämbriga kraevahele.

Kui oled selle koolituse edukalt läbinud, on kaks teed: Sa ei tule enam kunagi ühegi väikelaevasadama lähedale või nädalapärast oled teel samasugusele ringile oma isikliku veesõidukit tooma. Aga asjal on kolm head külge: keegi saab omale lubada pisut kallima jahi soetamist, sobimatud prakeeritakse välja ja sobilikud nakatatakse igaveseks purjetamispisikuga.

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 10 Mär 2008 09:14 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 04 Sept 2007 09:49
Postitusi: 17
Asukoht: Tallinn/Haapsalu/Pärnu
PriitV, su koolituspakett on huvitav. Samas pole algaja merekaru rumal ja saab kohe aru kui ta nahka üle kõrvade hakatakse sikutama. Maksta 40k selle eest veel peale et saaks kellegi isiklikku paati üle lombi aidata tuua, niiet meri põlvini, on siiski liiast. Nelja täiesti rohelise ja ilges pohmas (või isegi leilis) merekaru kutsikaga ülesõidu üritus paistab küll sisuliselt kopteri pileti broneeringuna. Samas kui saaks 10k eest asjaliku nädalase avamere koolituse tarbetut riski võtmata ja vinti üle keeramata, siis oleks põhimõtteliselt käpp küll. Kui juba raha vahel, siis ei pääse enam sellest "ebatervest" ostja/teenuse pakkuja vahelisest suhtest, paraku.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 10 Mär 2008 13:56 
Eemal

Liitunud: Pühapäev, 02 Mär 2008 04:44
Postitusi: 56
Asukoht: Viimsi
Õnneks on teema algatajal väike merekogemus siiski olemas. Kunagi sai käidud sellises kohas nagu Eesti Noorte Meremeeste Klubis ning Kopli, Haapsalu, Saare-ja Hiiumaa sadamad ka läbi sõidetud. tuult, vihma, lainet saadud, vahis oldud, roostet nühitud, laeva värvitud jne. Tegemist oli õppelaevaga ,Juku´. Seega olen kindel, et merel meeldib. Nüüd olekski soov õppida purjetama, alus osta ( kas ikka tasub kui sadamas kohti ei ole?) või tasub hoopis kellegagi kampa lüüa? võistlustel osaleda etc.
Et selleni jõuda, tulebki kusagilt alustada. Õnneks on see foorum andnud juurde palju enesekindlust ning aitab plaane paika seada. Tänud kõigile, kes on oma nõuandeid jaganud. Loodan, et sellest teemast on kasu ka teistele nn.rohelistele ning julgustab ka neid tõsisemalt purjetamise peale mõtlema.
Huvitav oleks ka teada kuidas teised kipperlased on purjetamisega algust teinud. Millist kooliraha on tulnud maksta. Milliseid vigu saaks üks algaja vältida.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 10 Mär 2008 22:23 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Aug 2007 14:33
Postitusi: 377
Asukoht: Tallinn/Saaremaa
Paun kirjutas:
Mul jäi eelmisel suvel üsna mitu korda merele minemata puuduvate kätepaaride tõttu. Seega huvilised kes tahavad purjetamiskogemusi saatke mulle PM.


Saatsin Sulle PM, aga ei tea kas Sa ka selle kätte said :roll: :?:

Igatahes mõte oli, et oleksin huviline, aga saaksin käia kuni Juunini, sest suvevaheajaks lähen Saaremaale. Septembrist oleksin jälle käsi kuni hooaja lõpuni.

_________________
Ülari Velviste


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 64 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group