Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 23 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Mikrokruiisimine ja mikrokruiiserid
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 18 Juul 2012 22:51 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 28 Sept 2006 14:11
Postitusi: 252
Asukoht: Tallinn
On öeldud, et miks peab jaht nii suur olema, et igaõhtuseks kõige kuumemaks teemaks on see, et mis film seekord DVD mängijasse pannakse. Miks mitte purjetada väikese jahiga, eriti kui teha seda üksinda.

Sõna "mikro" purjetamise kontekstis seostub meil paljudel eelkõige Nõukogude Liidus toodetud mikroklassi jahtidega ja laiemalt mikroklassiga üldiselt: http://www.microclass.org/main.html

Mikrokruiisimine internetiotsingutes viib aga esimesena sellele lehele: http://microcruising.com/

Üheks äärmuseks on näiteks Optimisti mõõtu mikrokruiiser: http://www.storerboatplans.com/wp/news/ocean-explorer-a-micro-cruising-sailboat-for-inland-waters/

Aga kui lähtuda ülesandest, et matkajahis võiks olla koht magamiseks kahele inimesele, siis tundub olevat jahi minimaalseks optimaalseks pikkuseks ikkagi umbes 4 - 4,75 m.

Näiteks USA's toodetav Montgomery 15:
http://www.montgomeryboats.com/mont15.php
Pilt
Seda jahti iseloomustab kõige paremini vast see, et sellega on purjetatud Kaliforniast Havaile ja seda sooloretkena.

Või teise näitena SOURICEAU 4,75m:
http://hensevalyd-english.jimdo.com/works-and-creations/souriceau-4-75m-micro-cruiser/
Pilt
Huvitavalt on lahendatud kajutist roolimine ning jahi seismine kuival kolmel punktil - bulbkiilul ja roolitugedel.

Tundub, et Eestis on see nišš (alla 5-meetrised matkapurjekad 1-2 inimesele) täiesti tühi veel :wink: Või ma eksin...?


Viimati muutis pingviin, Kolmapäev, 21 Nov 2012 15:25, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 19 Juul 2012 18:47 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 03 Mär 2008 16:08
Postitusi: 74
Asukoht: Päälinn
Ega ta päris tühi vast ikka ei ole, ma mäletan juba lapsepõlvest et selliseid väikseid aluseid (purjejahte ikka), mõned olid ka õndsal N-ajal olemas. Ma kahjuks ei tea kelle toode. Aga mäletan nende nimesid: Pille ja Kata, seisid omal ajal Hiiumaal Orjakus. Üks kuulus ühele põllumajandus-kolhoosile, teise omanikku ei mäleta. Oli ka üks Crescent Skipperi Poola-päritolu analoog, mis asutuse oma ta oli ka ei mäleta. Täna, 25-30 a hiljem on kaks neist jahtidest ilusti saare peal alles, vees ka mõlemad. Said keerulistel riigivara-jagamise aastatel õnneks head peremehed. Muidu Rootsis näiteks väga levinud need jahid, Stortriss, Joe 17, POP 16 tulevad hetkel meelde. Neid on muidugi veel. Selle jahiklassi suur populaarsus sai Rootsis alguse sellest et mõned tootjad müüsid möödunud sajandi 70-datel aastatel neid jahte "pane ise kokku" komplektidena ja maksis see komplekt vaid 9000-SEK kanti, mis oli tollal hea oskustöölise või noore inseneri kuupalk - see info on pärit minu väliseestlasest sugulase Alvari suust kes siis tollal justnimelt noor insener oli. Olen ise kah ühe sellise Rootsist toonud (POP 16-1), ta kaalub vaid 400 kg kanti ja kui kiil alt ära võtta saab ilusti sõiduauto tavahaagisesse sokutada - siis ei ole laevapilet kallis (auto-haagise kõrgus ju teatavasti laevades maksab). Ainult see haagis siis peaks olema 150 mitte 125 cm laiuse kastiga. Blocketis on nende väikeste jahtide valik ikka päris suur ja igasugusele rahakotile ka sobiv, hinnad alates 2000-XXXX SEK välja.
Julgen kinnitada et 7-10 000 maksvad jahid on täitsa veekõlbulikud, tihti ka mootor sama raha eest kaasas. Niiet kellel huvi selles suuruses jahtide vastu, hakake aga tegutsema, toote puhkusereisi ajal muuseas ka veesõiduki perele:-)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 19 Juul 2012 23:38 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 28 Sept 2006 14:11
Postitusi: 252
Asukoht: Tallinn
jaz kirjutas:
Oli ka üks Crescent Skipperi Poola-päritolu analoog, mis asutuse oma ta oli ka ei mäleta.


Tänud jaz, Crescent Skipperi/Kormorani unustasin, siinsamaski foorumis ju teema: http://foorum.kipper.ee/viewtopic.php?t=2602

Lisaksin jah veel ühe tingimuse alla-5-meetrisele pikkusele + 2 magamiskohta kajutis - lihtne treilerdatavus sõiduautohaagisega.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 20 Juul 2012 06:27 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 03 Mär 2008 16:08
Postitusi: 74
Asukoht: Päälinn
Ma otsisin ka sellist ja jõudsin jahini Joe 17. Neil oma fännklubi ja kodukas ka olemas, sealt saab infot rohkem. Ma olen aru saanud et neid tehti kahte-kolme malli just kiilude koha pealt, on treilerdatav sverdiga ja kiiluga mudel ka. Aga tol hetkel kui enda "tulevast" otsisin mööda internetiavarusi ei olnud ühtegi saadaval ja nii saigi tavakiiluga jaht ostetud.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 23 Juul 2012 23:14 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Eks nende mikromõõdus purjekatega on täpselt sama keiss, mis ülimikro autodega, mida vaesel pealesõja ajal ohtralt toodeti. Eks tavakodanikele on kuulsaimaks sõitnud ühe sellise, Peel'i, Clarkson BBC majas rigi kruiisides aga endal on pisut hingel Goggomobil, mida leiab samamoodi Rootsist. Aga tegelikkuses on selline jupspunn vaid ja ainult friigikas! Reaalselt võib alla 5-meetrise purjekaga ja alla 2-meetrise pikkusega autoga vaib iseennast lõbustada väga spetsiifilises keskkonnas.
Jälle tuleb lisaks Kormoranile meelde viimase aja poolakate üllitis, VIS 45, mis on täitsa jahi moodi ja seal sees oli suisa kambüüs.
Pilt
Pilt
Pilt

Tõesti, Eesti paaril purjetamiskõlbulisel väikejärvel ja teatud piirides ka Väinamere piirkonnas võiks sellisega ju sõita aga... Firma Ramokles tundub tänaseks kadunud olevat, ju siis ei olnud üliodavatele purjekatele isegi Poolas erilist turgu. Kui mälu ei peta, oli tuliuue sõiduvalmis jahi hind ~6000 eur ja seda pole üldse ju palju. Aga vaadakem oma autode passidesse - kellel on auto oluliselt lühem, kui 4500 mm??? Minul üks on, 3750 mm ;) Aga see on ka viimane piir, kuskohast pisem auto on ikka friiklus. Sir. Alec Issigonise legendaarne 3-meetrine Mini on küll sigalahe aga kannab siiski endas II.MS järgset vaesuse ja depressiooni templit. Samas kui ülimini neljarattaline võib ilus välja näha, siis ülimini purjekas, kus vähegi sees ruumi oleks, näeb välja parasjagu jube. See paadike koos treilaga maksab "ostakohe" 5900 zlotti ehk olematud 1420 eur! Sedasorti purjekaid leiab sealt maalt rohkemgi, lisaks Kormoranile on neid "alla 5-meetriseid" seal üksjagu. Ning kannavad ka need Varssavi Pakti aegset jõhkrat vaesuse ja depressiooni templit.

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 24 Juul 2012 09:48 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 30 Sept 2007 08:09
Postitusi: 807
Asukoht: Lääne-Virumaa
Väiksus muutub vähemalt odavuse kohalt tõenäoliselt mingil hetkel mõttetuks. Asjade väga kompaktseks kompunnimine on samuti kuluartikkel (vaadake uute übermini autode hindu) ja see, kes suuremat uut ei jaksa osta, aga oma nõudmisi paadi kohta ikka mingilgi määral teab, hakkab vägisi mingist piirist edasi juba kasutatud asjade poole vaatama. 4-5m purjeka, kui ta slipilt treilerdatav on, tõenäoliselt ainsamad eelised on need, et saab kerghaagisega vedada ja enamvähem suvalises kohas randa sõita.

Pakri Sail maksab minu arusaama kohaselt esmalt just sellepärast täisvarustuses ca 4000€, et seal pole ei kajutit, kambüüsi ega peldikut, mitte aga seetõttu, et ta 4,5m pikk on. Lisades pikkusele meetri ja jättes muu samaks, tõuseks hind ikka vähem, kui pikkust samaks jättes kõikvõimalikud (lilliputtidele sobivas mõõdus) eelnimetatud asjad sinna külge pannes.

_________________
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 24 Juul 2012 16:06 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 28 Sept 2006 14:11
Postitusi: 252
Asukoht: Tallinn
See VIS 45 on hea leid :) Kahju muidugi, kui ta turult jäädavalt kadunud on...

Siin veel üks - 4-meetrine Krill:
Pilt
ja selle edasiarendus 4,27-meetrine Krill 2:
http://www.cboating.eu/KrillII.html
Pilt

Tsiteerides juttu "Small is beautiful": "Küsi suure jahi omanikult, milline on ta aastakulu ühe tunni purjetamise"fiilingu" kohta ja ta viib jutu mujale. Küsi talt sedasama ta naise juuresolekul ja ta võib hakata sind vihkama." :D
Jutt ise siin: http://quietboating.com/small.html


Viimati muutis pingviin, Kolmapäev, 21 Nov 2012 15:34, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 03 Aug 2012 10:39 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
pingviin kirjutas:
Tsiteerides juttu "Small is beautiful": "Küsi suure jahi omanikult, milline on ta aastakulu ühe tunni purjetamise"fiilingu" kohta ja ta viib jutu mujale. Küsi talt sedasama ta naise juuresolekul ja ta võib hakata sind vihkama." :D

Minu (meie) kulu see aasta oma Juliaga purjetamisele põhimõtteliselt ikka veel 0 eurot. Paar roostevaba vidinat jms on ostetud lihtsalt selleks, et mõni tsinkjublakas välja vahetada, mitte karjuva vajaduse pärast. Selle sees on (jälle kord) hetkeks juba 5 inimest, kes saavad öelda, et elu esimese purjetamise kogemuse said nad Julia pardal. Kokku koos meiega käinud lahetuuril 13 inimest ja eks see number saab suve lõpuks oluliselt suurem.
PS: eile installisime abikaasaga tuliuued organisaator-kotid kajuti seinale, millede hind on 0 eurot! Lihtsalt natuke vana hää Singeriga müttamist kunagise kotitööstuse jääkidest asjade tegemisel. Nii et selles olen ma Sinu ja antud jutu autoriga 1000% päri.

Aga on veel üks nüanss: "Jahta sportivnaja klassa Mikro" on tõesti sportlik ja tundlik jaht, mis annab peale suuri/raskeid kummut-kiiljahtisid fiilingu. Nüüd peab ka 100% vett, mis pääle Folkudega "uppumisi" on suisa õnnistus ;) Selle fiilingu, mille olin juba jõudnud paari kuivamaa seisu suvega unustada: kui kerge, äkiline ja omamoodi kiire võib olla pisike sportjahike. Samas naisukesega lahepeal tiirutades jõudsime ikkagi ühele järeldusele: ikkagi on Julia kuradi väike, täiesti mugavuste vaba ja "liiga" sportlik äkilisi kreene ja suunamuutusi mitte armastavale naisterahvale ;) Meile sinna oludesse (oma poi 40cm vees, kiiljahtidele ligipääsmatud sõidualad Haapslau lahel kasvõi Vormsi lehmade vahel, null-kulu hoidmisel jne) aastas mõned päevad lõbutseda ja äkki mõne oskaja sõbraga ka radikaalsem sõit teha, selleks ta sobib. Aga kui tahaks "iga ilmaga" ja pikemalt otseselt veepeal olla ning mõnuleda, siis peab ikka oluliselt suurem ja vähem sportlik jaht (ka) olema. Ning siin võib omi kogemusi jagada ju Madis16: mistahes omadusilt ülivinge GoFive (mis pole just odav) seisab enamuse ajast ja B31 sõidab...

Olles elus pikemalt või lühemalt ära proovinud purjedega veesõidukid 8-jalasest WB'st 70-jalase VO70'ni, sinna vahele peaaegu igas mõõdus kõikmõeldavaid muid jahte, siis ma julgeks öelda nii:
- Kuni 6-meetrise LOA'ni, kui sel pole ka laiust ~2,5 meetrit, peaks olema eelkõige väga sportlik. Siis saad vähese raha eest reaalse purjetamise fiilingu kätte. Aga miks mitte siis hoopis mingi ülikiire katakas?
- Kui tahta mingitki mõistlikku mugavust, siis see 6X2,5 oleks tõesti minimaalne mõõtkava ja seda moodsa kereehituse puhul! Siis saab juba nii kiirust kui olemise ruumi. Vanakooli (ehk siis odavate) keredega kipub isegi 8 meetrit väga ahistavaks ning aeglaseks muutuma...
- Kõik muu peab olema tõeliselt "sigaodav". Eks see sõltub iga indiviidi rahalisest valulävest aga selline 500-1000 tugrikut maksev purjega vähegi veepeal püsiv "asi" tuleks võtta ühekordse lõbustusena. Siis pole suurusel mingit vahet.

Mikromini on kas pealesunnitud õnnetus või siis väga põhimõtteline friiklus. Viimane on ju täiesti akseptaabel lähenemine hobile!

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Laupäev, 04 Aug 2012 09:18 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede, 15 Okt 2010 11:33
Postitusi: 392
Meie Merisiga on umbes Priidu antud miinimum mõõtmetega.
5,7 x 2,4m, küll vana kerekuju, kuid siiski lai ahter ja avar kokpit.
Meeskond on tavaliselt ema, isa ja 3,5aastane plika.
Elama mahub sellel paadil väga hästi - kõik on olemas. Pliit ja kemps (mida väga harva vaja läheb), pilss täis õlut, purjetamisalane raamatukogu, voodiriided, padjad(!), tööriistad jne.
Tuleb tunnistada, et üks väheseid põhjusi, miks paat närvidele käib, on see, et kiilukaev segab kallima kaisus magamist - vööris saab magada kas pea koos või jalad koos. Lapsele leidub kusagil ahtri pool alati pesa.
Kokpitis saab nautida hommikukohvi või südaöist portveini, vöörtekil spinningut loopida, mida iganes.

Põhjused, miks seda paati väikseks pidada, on Priidu omadest pisut erinevad: liiga sageli peame kaaluma, ega tuult ja lainet pole äkki meie pisikese paadi jaoks liiga palju - sõit võiks ikka kõigile lusti pakkuda. Kahe ja poole meetriste lainetega eespurje vahetada pole eriliselt lõõgastav puhkus. Suurema paadi puhul oleks tuule ja laine mõnus vahemik pisut laiem.

PS, Väinamere terav laine on ikka jube tüütu lõhkuja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Laupäev, 04 Aug 2012 15:05 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 12 Aug 2010 23:09
Postitusi: 433
Tervitus Porkala Dragesvikenist.

Ma tegin oma "eksile" Albin 57-le sellise vaheplaadi, et saaks kaks inimest kõrvuti pikali visata. Plaadi katsin porollooniga ja panin kahe diivani vahele, kohe sinna kui kajutisse astuda. Magamisasend oli siis risti paadiga. Mulle ka ei meeldinud, et kiilukaev voodi pooleks jagas. Risti olles oli pikkuse ruumi piisavalt, laiust üleliia ei olnud.

Oma praegusel tegin ka vooditega väikse lihtsa ratsi, nüüd on 5 magamiskoha asemel 7. Ega ma nii palju inimesi ei kavatse siin majutada, aga need juurde tekitatud voodid on normaalsema mõõduga. Kunagi panen mõne pildi ka sellest. Pms võtsin seljatoe lahti ja riputasin nööridega lakke, horisontaalasendisse masti kõrvale.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Laupäev, 04 Aug 2012 22:00 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede, 15 Okt 2010 11:33
Postitusi: 392
Tim kirjutas:
Tervitus Porkala Dragesvikenist.

Ma tegin oma "eksile" Albin 57-le sellise vaheplaadi, et saaks kaks inimest kõrvuti pikali visata. Plaadi katsin porollooniga ja panin kahe diivani vahele, kohe sinna kui kajutisse astuda. Magamisasend oli siis risti paadiga. Mulle ka ei meeldinud, et kiilukaev voodi pooleks jagas. Risti olles oli pikkuse ruumi piisavalt, laiust üleliia ei olnud.


Haa! Ma tulin samale mõttele eelmisel suvel. Aga minu mäletamist mööda sinna ikkagi täispikkuses magama ei mahtunud (tuleb üle kontrollida!), vähemasti mitte pikemat sorti mehed :) Seepärast jäi asi tegemata.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 09 Aug 2012 19:03 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 05 Juun 2006 22:07
Postitusi: 341
Asukoht: Prangli
Selle peale tekkis idee, et selline mikromini võiks olla äkki katamaraan. sel puhul saaks kajuti teha suhteliselt kandilise "kuudi".


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 09 Aug 2012 22:23 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede, 15 Okt 2010 11:33
Postitusi: 392
vootele kirjutas:
Selle peale tekkis idee, et selline mikromini võiks olla äkki katamaraan. sel puhul saaks kajuti teha suhteliselt kandilise "kuudi".


Mõeldud-mõeldud-mõeldud.
Kahjuks ei saa seda teha, sest külgpindala läheks ju tohutuks. Katamaraan peab olema üsna kõrgelt avatud. Kui Albin57 on vabaparda kõrgus ca 70 cm, siis sellisel paadil, näiteks kajuti kõrgus samuti 1,4m, oleks vabaparda kõrgus juba ligi 2m.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 10 Aug 2012 09:47 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 08 Sept 2008 09:01
Postitusi: 148
Asukoht: Tartu/Pattaya
on ka katamaraane minicruisereid

Pilt

siin lehelt http://turtleislands.net/mc/default.html

Lisaks on iseehitajale huvitavad monohullud Matt Laydenilt, näiteks see: ':shock:'

Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Mikrokruiisimine ja mikrokruiiserid
PostitusPostitatud: Teisipäev, 25 Sept 2012 11:39 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 28 Sept 2006 14:11
Postitusi: 252
Asukoht: Tallinn
pingviin kirjutas:


Igatahes plaanib Jean Claude Montesinos Souriceau'ga 1. jaanuaril 2013 "Transat'i" alustada:
http://www.souriceau-transat.com/


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 23 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group