Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 12 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Küsimused kaardiplotterite ja kaartide kohta
PostitusPostitatud: Reede, 26 Jaan 2007 15:14 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 15 Veebr 2004 22:53
Postitusi: 376
Asukoht: Harju jälle
Tere
Kuna hooaeg läheneb, siis mõtlen ka osta oma väikelaevale kaardiplotteri.
Silma on jäänud selline asi http://www.humminbird.com/products.asp?id=621. Ostaksin USASt. hind ca 25 000 eeki, Eestis ca 60000 eeki.Valik selline, kuna olen sukelduja, siis on hea sonariga põhja luurata, samas on ka kaardiplotteri võimalus selles riistapuul. Küsimus selles, et nagu ma aru saan, on sellel riistapuul ainult Navionicsi kaartide võimalus. Või sinna sobib ka näiteks Garmin Bluechart? mis on mul arvutis olemas.
Sai palju küsimusi, kes teab, võiks natuke valgustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 26 Jaan 2007 15:33 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 04 Mär 2004 16:09
Postitusi: 1212
Asukoht: Kiili metsas
Garmini kaarte saab gps-i saata vaid siis kui sul on see kaart ostetud. See oli paras k..p. Sisuliselt ongi valida kahe kaarditegija vahel Navionics ja C-Map. Garmini ja Magellani kaardid on Navionics kaardid, mis on vastavale aparaadile söödavaks tehtud. Eesti vetes on kõige mõtekam muretseda 16G Navionics kaart (3500EEK). Väga hästi sobib näiteks Geonav ja Lowrance.

25 K on hea suur ports raha. See link minul ei avane, nii et ei oska arvata mis vidin see on. Lowrance/Eagle plotterid oskasid ka põhja näidata. Kui mõtled kobakamat asja vaadata, siis jälgi et ekraani resulutsioon oleks kõrge (mitte ainult ekraan lahmakas).
Meil oli eelmisel hooajal Lowrance (ilma sonarita) ja tollega jäime küll rahule. Kunagi oli mul üks Humminbirdi sonar ja enamasti nägi sellega kilekotte ja maitea mida. Põhja... mitte nii väga. Aga võimalik, et 25K saab kobedama tüki.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 26 Jaan 2007 17:01 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Et tegu on siiski sonariga, mitte tavalise kala-kajaloega, siis egas midagi palju vastu pakkuda pole.
Humminbird 987c SI Combo:
Display Size: 7" Diagonal
Display Matrix: 480V x 854H
Display Type: 256 Color TFT, Sunlight Viewable
Kartograafia:
Built-in 4 nm UniMap; Optional Navionics Gold or HotMaps Premium on MMC or SD Card

Ku 25K saad kätte, siis veel 3-5K juurde legaalsetele kaartidele. Kindlasti võib olla väga tõhus riistapuu.

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: K:kaardiplotterite ja kaartide kohta
PostitusPostitatud: Laupäev, 27 Jaan 2007 03:54 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede, 07 Nov 2003 23:10
Postitusi: 2451
Asukoht: Tallinn; Leisi vald
Teemaväline:
Andres kirjutas:
kuna olen sukelduja, siis...

Ohoo, Kipper on ka peagi sukelduja (PADI) - vaja veel "mereeksam" teha kas vähe soojemas Eesti vees või siis mujal, kui vastavad tuuled varem puhuvad ;) Võimalik, et huvid ühendavad!?

Väikelaevandus ja sukeldumine on üsnagi käsi-käes teemad.

Kipper - varsti OWD. AOWD hetkel ei tõmba, aga võib vabalt loogiline jätk olla, kui sügavuspisik rakkude vahele poeb.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Laupäev, 27 Jaan 2007 20:23 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
Üks korralik sidescan oleks ehk mõistlikum, kuna too preparaat, varanduse otsimiseks tiba lahja.

Navigeerimiseks kanalites ja jõgedel supper.

Ah jaa ja siis veel ka see mure, et kuidas sa pildid kokku saad, Ekraanilt maha pildistades on natuke raske korralikku ülevaadet varandusest teha.

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 28 Jaan 2007 20:53 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 15 Veebr 2004 22:53
Postitusi: 376
Asukoht: Harju jälle
Mul on AOWD tase. Aga mis puutub sellesse sonarisse, siis üks sukelduja kasutab seda päris edukalt Eestis, tema käest ma infot kogusin http://meelis.pri.ee/diving/ ja sonari kohta täpsemalt http://meelis.pri.ee/blog/?p=49

Aga see on hea, et siin veel sukeldujaid liigub.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 29 Jaan 2007 11:50 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
Nu vot, selles see asi siiki ongi.
Tal on ekraanil a 40 m pikk laevavrakk.
Kui sama ilusti oleks näha 4m pikkune, koos konstruktsioonide ja knaapide ja muuga oleks tase.
Peaks siis ka paari ilusamat pilti yles panema oma scaneeringutest.
Laevakerede, luukered merepõhjas jne.
Kui sonar suudab eiristada ca siis 20-40 sm objekte ilusti siis on tegu normaalse seamdega.
Kui me räägime siin 40m laevast mis näha siis kahjuks see on suht kallist investeering.
Odavamate normaalsete seadmete hind jääb sinna 60.000 ja 100 000 eek vahele.
Korralike ja kvaliteetsete hinnad 400 000 kanti. Aga siis on ka kalameeset võrgud näha. Nii kalade kui ka kaladetta.
Mis puutub millegi otsimisse siis ei saa jätta rääkimatta teemast Maosaiicimine. ehk siis tervikliku pildi loomisest.

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 29 Jaan 2007 12:31 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
Pilt
Vrakk Osmussaare juures, Scaneeritud ca 5 sõlme pealt.
Vett samuses kohas 2,5m.
vrakk ca 20m x 5,5m
Teha on veel jäänud softile, kohene scanneerimise ribade kokku mosaiicimine. Et, siis saab tervikliku pildi kohe, töö ajal kätte.

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 30 Jaan 2007 11:09 
Eemal

Liitunud: Reede, 26 Mär 2004 11:35
Postitusi: 36
Asukoht: tallinn
No paadi küljes oleva anduriga tõesti knaape ära ei tunne :)
Aga 33m sügavusel põhjas vedeleva ankruketi näitas mul ekraanil ära küll.
kvaliteetsete piltide jaoks on vaja andur viia towfishi sisse.
Sest mida sügavam vesi, seda rohkem vibratsioon pilti hägustab.
Kallite sonarite eelis on see, et saab kasutada suuremat sügavust.
Sonari teravuse või eraldusvõime määrab siiski kasutatav sagedus (ja softi tarkus mis seda loeb)

kuidas pildid kokku saab? - järgmisel tarkvara versioonil pidi tulema lisaks ekraani pildistamisele ka pidev salvestamise võimalus.

Samuti sõltub, milleks sonarit vaja on, kas ilusate piltide saamiseks või objektide fikseerimiseks. Isegi miljonilise sonariga võib teha sittu pilte kui kasutada ei oska.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 30 Jaan 2007 11:37 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
Tegu on väga hea aparaadiga. Navigatsiooniks jõgedel, kitsastel faarvaatritel.

Seadeldisel on kasutusel suur võimsus ja suhteliselt odav andur. (ise laiiali lõhkunud ühe neist).
Ankruketti leiab ülesse ka vana vene tehnikaga , kuna metall annab tagasi 10 x tugevama signaali kui looduslik merepõhi.

"Vibratsiooni näed sa siis kus ?. Sellega puutun küll esimest korda kokku."

Pinnalt sondeerimist segab hoopiski doppleri effekt mis paneb paadi kõikumisel pildil objektid ujuma.
Mitte ainult ei muutu nende heledus vaid ka kaugus.

Kallite sonarite eelis on see, et saab kasutada suuremat sügavust.->
vale arusaamine asjast.

Kallite sonarite eelis on see, et minnakse kõrgemateja madalamate töösageduste peale ca 600 khz ja isegi 1200 khz. Alustatakse 50khz
Aga sageduse tõstmisel kaasneb loomulikult ka tööpiirkonna vähenemine.
200 Khz -> 100m siis 600 khz ja 30 m. Ah jaa, ka erinevad algorütmid millega töödeldakse tagasi saabunud signaali. Ja veel ka scannerimis kiirus. Pingide arv.

Sonari hind ja tööpiirkonnad ei ole omavahel absoluutselt seotud.

Kui sonari kandesagedus on nt 400 khz siis on tema tegelik reaalne lahutusvõime ca 3,4mm *10 ehk siis ca 3,4 cm

Lõpetuseks on tegu samasuguse vidinaga kui kunagi oli probe. Ka mitmekiireline scanner sonar mis pidi pilti näitama.
Pilti ette ja pilti alla jne.
Osteti ära kalli raha eest ja pärast oli armatuuril vedelemiseks. Kasu suht väike. Peaks mainima, et tean 4 aparaati mis vedelevad. Aga hind oli samasse suurusjärkku ja sellist reklaamikisa,
tegid ka kõik kes ostnud olid.

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 30 Jaan 2007 13:43 
Eemal

Liitunud: Reede, 26 Mär 2004 11:35
Postitusi: 36
Asukoht: tallinn
Jutt kõik õige.
vibratsiooni all pidasin silmas anduri kõikumist.
jah muidugi on kallitel ka muid eeliseid peale sügavuse, lihtsalt minu jaoks ei oma need hetkel tähtsust. Kui, siis ehk lisaks üks madalam sagedus, näiteks 100khz. aga sellist seadet naljalt ei leia (100khz ja 500kHz).

näiteks see pilt on tehtud miljonilise sonariga
http://www.l-3klein.com/image_gallery/5 ... ckpic1.jpg
sama saab ka humminbirdiga kätte, seda aga vaid heades tingimustes ja madalas vees, samas kui kalliga ka sügavalt ja vähem vaeva nähes.

60000.- humminbirdi eest on muidugi palju, siis võiks kaaluda juba sportscan, burtonelectronicsi või muud sellist varianti.
Tellimise peale võidakse isegi eestis päris hea sonari lasta valmis teha, kahjuks hinnaga pole kursis.
Sõltub jälle milleks vaja, alati kala järgi vedada pole hea.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 30 Jaan 2007 14:50 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
Eesti sonaril, mida ma ka kasutan on omad head ja omad vead.!!!
Sellepärast ei kiitle sellega.
5 a tagasi oli see sonar maailmaklassi tippe. ainuke omalaadse digi andmetöötlusega.
Täna juba poest, samaväärseid saab. Kas ka sisu sama ei tea, sellest ju ei kirjutata. Aga pildid suht sarnased.
Hinnad on muidugi samas hinnaklassis.
Üks suur eelis on. Vähemalt ma tean täpselt kuidas sonar töötab ja kui midagi juhtub siis ei pea seda kuhugile saatma. Jootekolb omal käepärast.

Eesti aparaat, pci plaadid arvutisse. 2 kanalit 2x160 000 eek + andurid. 2x40 000, kokku siis 400 tuhat krooni. Selle raha eest pilti küll ja võimalusi ka. Lisaks sellele, veel ka soft.
Seade digitaalne ja suudab siis 400 khz juures teha pilti ca 100m küljele, lahutusvõimega siis 3,5 cm. Ühes tunnis 1Gb andmeid kanali kohta.
Pilt

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 12 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group