Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 81 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 11 Nov 2017 10:02 
Eemal

Liitunud: Neljapäev, 01 Apr 2004 21:52
Postitusi: 310
Nüüd on see avalikult välja üteldud

Venemaa on väga aktiivne elektroonilise sõjapidamise valdkonnas: nad ajavad meie aluste GPS-süsteeme niimoodi sassi, et laevad näevad andmeid, mis justkui osutaks, et nad on merest 20 miili kaugusel maismaal. Venelased rikuvad igapäevaselt meie GPSi andmeid nii, et normaalne liikumine on keerukas kui mitte võimatu.

https://pluss.postimees.ee/4306409/laan ... 1489835672


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 11 Nov 2017 18:47 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 176
retti kirjutas:
Nüüd on see avalikult välja üteldud

Venemaa on väga aktiivne elektroonilise sõjapidamise valdkonnas: nad ajavad meie aluste GPS-süsteeme niimoodi sassi, et laevad näevad andmeid, mis justkui osutaks, et nad on merest 20 miili kaugusel maismaal. Venelased rikuvad igapäevaselt meie GPSi andmeid nii, et normaalne liikumine on keerukas kui mitte võimatu.

https://pluss.postimees.ee/4306409/laan ... 1489835672

Mingid hüsteerikud ja GPS-i mittetundvad inimesed võivad ju sellist jama avalikult levitada, kuid sellele ei maksa tähelepanu pöörata. Igaüks, kes teab seda, kuidas GPS-signaali põhjal asukohta määratakse, võib kinnitada, et see ("nad ajavad meie aluste GPS-süsteeme niimoodi sassi, et laevad näevad andmeid, mis justkui osutaks, et nad on merest 20 miili kaugusel maismaal.") on deliiriumis sonimine!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 11 Nov 2017 19:31 
Eemal

Liitunud: Neljapäev, 01 Apr 2004 21:52
Postitusi: 310
Ksf sults vs https://rusi.org/people/roberts-0 kellest sa ennast targemaks pead?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 11 Nov 2017 19:40 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 176
Sõjardist, kes räägib mitmekordselt edasi räägitud telefonijuttu (a la Eesti Mängu saates nende võistkondade poolt ühe ülesandena ühe etteantud jutu edasirääkimine algselt kõrvaklappe kandnud kaasvõistlejatele) olen iga kell targem. Sõjardil on sõjardlikud huvid, mille eest tõde on rohkem kui üks kord pidanud taanduma.

GPS viimaste aastate probleemid on pigem seotud Hunteri ja Suwa poolt eespool viidatud (viewtopic.php?f=4&t=257&start=60) raskustele hoida GPS satelliitide võrku piisavalt töökorras, kuna USA kosmosevõimekus on oluliselt langenud pärast süstikuprogrammi lõpetamist. Loomulikult saab propagandasõjas oma nõrkust ära kasutada hoopis vastase süüdistamiseks. See Peter Roberts viitab ilmselgelt telefonimängus kuuldud juhtumile, mis ka siin eespool on kajastust leidnud. Aga esitus on selline, nagu oleks see toimunud Läänemerel.

Kui esineks vene rünnakuid GPS signaalile ja lausa igapäevaselt, nagu see Postimehe artikkel väidab, siis oleks hulk nimedega aluseid ja meremehi neid probleeme kogenud. Kui võltssignaali allikas ei poe just vastuvõtja pardasse, siis ei saa ta õiget GPS signaali niimoodi üle karjuda, et see oleks kuuldav vaid neile paarile laevale, millel mingeid häireid esineb. GPS satelliidid on 20180 km kõrgusel ja kuigi nende signaal on üsna nõrk, on see kuuldav väga laial alal ja GPS-satelliidi enda häkkimine põhjustaks anomaaliaid väga ulatuslikul alal. Isegi kui venelased karjukisd GPS signaali võltsitud signaaliga üle mõnelt oma palju madalamal tiirlevalt satelliidilt, oleks selle häirimise mõju väga ulatuslikult jälgitav.
Ei saa mõjutada vaid käputäit laevu. Ja kindlasti ei saa mõjutada Läänemerel olevaid laevu nii, et need kõik täpselt 20 miili kuival maal end arvaksid olema. Asukoha arvutab signaalide põhjal välja iga seade eraldi ja seal on määrav iga laeva tegelik asukoht signaali kättesaamise hetkel. Kui need asukohad on erinevad, siis samast signaalist leitakse erinev asukoht.

Mina kasutan GPSi praktiliselt igapäevaselt, ja pole täheldanud erilisi anomaaliaid.


Viimati muutis sults, Laupäev, 11 Nov 2017 20:04, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 11 Nov 2017 19:59 
Eemal

Liitunud: Neljapäev, 01 Apr 2004 21:52
Postitusi: 310
sults kirjutas:
Sõjardist, kes räägib mitmekordselt edasi räägitud telefonijuttu (a la Eesti Mängu saates nende võistkondade poolt ühe ülesandena ühe etteantud jutu edasirääkimine algselt kõrvaklappe kandnud kaasvõistlejatele) olen iga kell targem. Sõjardil on sõjardlikud huvid, mille eest tõde on rohkem kui üks kord pidanud taanduma.

Selge.Et oled.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 11 Nov 2017 22:20 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 176
retti kirjutas:
sults kirjutas:
Sõjardist, kes räägib mitmekordselt edasi räägitud telefonijuttu (a la Eesti Mängu saates nende võistkondade poolt ühe ülesandena ühe etteantud jutu edasirääkimine algselt kõrvaklappe kandnud kaasvõistlejatele) olen iga kell targem. Sõjardil on sõjardlikud huvid, mille eest tõde on rohkem kui üks kord pidanud taanduma.

Selge.Et oled.

Selleks, et saada aru, et väide "Venelased rikuvad igapäevaselt meie GPSi andmeid nii, et normaalne liikumine on keerukas kui mitte võimatu", on labane propagandavale, ei ole vaja isegi erilist tarkust. Piisab, kui siin piirkonnas natukenegi GPS-i kasutada ja tuvastada, et ei ole see normaalne liikumine nii keerukas ja võimatu ühti. Kui selline GPSi andmete rikkumine oleks igapäevane, oleks rikkujad ammu täpselt välja peilitud ja sellised süüdistused käiksid koos täpse rikkumisjuhtude loetelu ja tehniliste asjaoludega. Ka hoiataks vastavad ametkonnad (Eestis Veeteede amet) kasutajaid konkreetsetes piirkondades toimuvatest konkreetsetest rünnakutest.

Kindlasti on Venemaal võimekus GPS signaal maha karjuda. See on elementaarne kaitsevahend GPS signaalil põhineva juhtimisega rakettide vastu, samuti pealetungivate väeüksuste eksitamiseks. Ei välista, et neil on olemas võimekus GPS signaali võltsida ja asukohamääramist suunatult mõjutada, kuid sellise mõjutustulemuse avaldumine ei vasta seni ilmnenud GPS häirete iseloomule.

GPS ei ole veavaba lahendus. See on teatud tõenäosusega teatud täpsusega (mis mõlemad ajas ja ruumis pidevalt muutuvad) toimiv lahendus. On olemas hulk loomulikke tegureid, mis GPS-põhist asukoha määramist häirivad ja põhjustavad ebatäpset asukohamäärangut. Enne kellegi süüdistamist GPSi häkkimises tasuks ikkagi esmalt välistada need loomulikud tegurid. Ja kui ongi tegemist rünnetega (ja lausa igapäevastega), siis võiks ikka süüdistusi elementaarselt tõendada ka.

Kui Läänemere piirkonnas esineks GPS-signaali häkkimist, siis oleks Eesti lennujuhtimiskeskused lennupilootide jaoks andnud välja ka vastavasisulised NOTAM-id. Ma aegajalt huvi pärast sirvin neid, kuid pole midagi sellist märganud. Oleks ju väga vastutustundetu lennupiloote mitte hoiatada, kui olukord on nii hull, et "laevade normaalne liikumine on keerukas kui mitte võimatu"! Isegi rändlindude eest hoiatatakse NOTAM-iga, või sellest, kui keegi on organiseerinud ilutulestiku!
https://aim.eans.ee/index.php?option=co ... =4&lang=et


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 81 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group