Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 160 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 16 Mär 2019 02:17 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 283
Trikitatakse hoopis autofirmasid: https://cyware.com/news/seven-car-manuf ... s-146701c4

Siin polnud muidugi tegemist reaalse GPS signaali häkkimisega, vaid tõmmati lohku suurte autofirmade poolt Genfi motošõul kasutatud GPS-simulaator (LabSat GNSS/GPS Simulator). Ohvriks langesid sellised suured autofirmad nagu Audi, Peugeot, Renault, Rolls-Royce, Volkswagen, Daimler-Benz ja BMW. Tõenäoliselt ilmuvad varsti süüdistused, et see spoofimine sooritati Alakurti sõjaväebaasist :D

Mina pean tõenäolisemaks, et kohalikud poisikesed tegid pulli.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 16 Mär 2019 02:27 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 283
Veel üks GPS-uudis: turbeekspert ei soovita lennata 6. aprillil, sest GPS-satelliitidel saab sel kuupäeval täis ajaloendur (täpsemalt 10-bitine nädalateloendur), mistõttu need alustavad uuesti nullist. Milline on selle sündmuse mõju kaasaegse asukohamääramise toimivusele, on siiani teadmata, nagu oli kõhklusi ja kahtlusi ja Y2K probleemi osas milleeniumivahetusel. Varem on sarnane sündmus toimunud augustis 1999, kuid toona ei toetunud satelliitpositsioneerimisele kaugeltki nii palju erinevate valdkondade seadmeid kui praegu. Huvilistel on võimalus jälgida, kuidas sündmus nende GPS-seadmeid mõjutab, lülitades oma asukoha träkkimise aegsasti sisse. Ehk õnnestub näha 19,7 aasta pikkust hüpet ajas ja võibolla ka mingeid järske hüppeid ruumis. :D

https://www.tomsguide.com/us/gps-mini-y ... 29583.html


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 16 Mär 2019 19:33 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 283
Veel üks värske ja asjalik artikkel GPS-iga trikitamise ohtude hindamisest, läbi kahe USA õhujõudude ohvitseri silmade, kes GPS-indusega lähemalt kokku puutunud.
https://epeak.in/2019/03/11/a-realistic ... t-for-gps/

Lugemist väärivad ka mitmed artiklist viidatud lood, eriti vast see:
https://www.wired.com/story/spoof-jam-d ... p-for-gps/


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Teisipäev, 19 Mär 2019 10:20 
Eemal

Liitunud: Neljapäev, 01 Apr 2004 21:52
Postitusi: 337
Norral on faktiline tõestusmaterjal Vene sõjaväe toimingutest.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006039852.html


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Teisipäev, 19 Mär 2019 20:03 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 283
Las nad tulevad siis nende tõenditega avalikkuse ette. Loomulikult oli õige samm "tõendid" esmalt Venemaale esitada. Kui Venemaa aga jätkuvalt eitab, kuid Norra sellele vaatamata tõendeid avalikkusele ei esita, siis on tegemist lihtsalt järjekordse infooperatsiooniga.

Muide, artikkel räägib tõenditest üksnes eelmise aasta NATO õppuste ajal täheldatud häirete osas. Kui nad vaatamata kõrgendatud tähelepanule ei suutnud tänavuste häirete korral "tõendeid" leida, siis ilmselt polnud need Venemaaga seotud.

Panen otseviite soomlaste vahendatud Reutersi artiklile:
https://www.reuters.com/article/us-norw ... QZ1WN?il=0

Reutersi artikli põhjal tundub, et see "tõend" tõendab parimal juhul üksnes seda, et GPS-i sagedusel oli mingi segaja. Selle päritolu tõendamisest pole juttu. Tõendamist vajab ka väide, et segamine oli tahtlik. Vaevalt, et Norral sellised tõendid on.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 23 Mär 2019 11:45 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 283
Läheneva GPS nädalaloenduri ületäitumise puhul on GPS World avaldatud ka vastava hoiatuse:
https://www.gpsworld.com/cgsic-issues-n ... ver-event/
See nimetab ka konkreetse kellaaja, millal ületäitumine kätte jõuab, 6. aprillil kell 23:59:42 UTC, ehk Eesti suveaja järgi 7. aprillil kell 2:59:42.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 23 Mär 2019 12:51 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 283
Oslos eelmisel nädalal toimunud Norra poolt Venemaale esitatud GPS-häirete põhjustamise süüdistuse arutelu Vene sõjaväe esindajatega lõppes ilma eriliste tulemusteta. Mõlemad pooled tegid pärast kohtumist ühesuguse pressiteate, milles ei viidatud GPS-i segamisele, vaid selgitasid, et osapooled arutasid "teemasid, mis puudutasid bilateraalseid militaarseid suhteid ja mõlema riigi põhjapiirkonnas paiknevaid sõjavägesid". Seega näib, et Norra "tõendid" ei olnud kuigi vettpidavad.

https://thebarentsobserver.com/en/secur ... talks-oslo


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 23 Mär 2019 16:35 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5900
Asukoht: Saaremaa
Ma olen kõike muud kui vandenõuteoreetik, aga praeguseks on ilmselt üsna selge, et GPS signaali saab segada. Loogiline on ka see, et teoreetilised sõjalised vastased seda vaikselt vastastikku katsetavad ja samuti ilmselt tuntakse huvi kas see on tõestatav, peaaegu tõestatav või üldse mitte tõestatav. Siit võib omakorda järledada, et ilmselt on nii reaalseid juhtumeid kui ka palju paranoiat.

Mind tegelikult huvitab lihtsalt loomuomasest uudihimust see, et kas GPS signaali on võimalik ka nii häirida, et tulemus ei ole mingi kaootiline nihe või ühtlane nihe kogu häiringualal, vaid häiring on ka täpselt manipuleeritav?

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Laupäev, 23 Mär 2019 19:55 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 283
Mark kirjutas:
Mind tegelikult huvitab lihtsalt loomuomasest uudihimust see, et kas GPS signaali on võimalik ka nii häirida, et tulemus ei ole mingi kaootiline nihe või ühtlane nihe kogu häiringualal, vaid häiring on ka täpselt manipuleeritav?


Kui midagi nihkuma hakkab, siis ilmselt pole enam tegemist lihtsalt signaali summutamisega (jamming) vaid võltsimisega (spoofing). Nihke kaootilisus oleneb sellest, kuidas seda signaali võltsitakse (näiteks, kas lastakse mitme satelliidi libasignaalid ühest ja samast kohast või igat libasignaali erinevast allikast), kas vastuvõtja kuuleb ka autentseid GPS-satelliite või mitte ja kas vastuvõtja oskab võltsimist ja summutamist ära tunda. Häringu ala serval võib leiduda vastuvõtjaid, mis kuulevad osaliselt ka autentseid signaale, samas kui häiringuala keskmes summutatakse autentsed signaalid oluliselt tugevama libasignaali nivooga täielikult. Seega tulemus sõltub paljudest asjaoludest. Ühele GPS kasutajale saab selle külje all küll lasta libasignaale, mis summutavad kõik autentsed signaalid, on täpselt manipuleeritavad ja "juhivad" teda sinna, kuhu libasignaali saatja soovib. Pokemoni mängijad kasutavad seda oma pokemonijahti ilma ise diivanilt tõusmata kusagile teise maailma otsa petmiseks.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 25 Mär 2019 08:39 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5900
Asukoht: Saaremaa
Jälle targem, tänan! :)

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 25 Mär 2019 08:42 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5900
Asukoht: Saaremaa
Kogu selle temaatika peale tuleb vägisi pähe mõte, et peab siiski "rootsimaalepõgenemise" paberkaardid up-to-date hoidma ja regulaarselt pabernavigatsiooni treenima

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 25 Mär 2019 14:22 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 283
Vaatame näiteks lihtsamat juhtu, kui võltsitud GPS-signaalid (kogu asukoha määramiseks vajaliku konstellatsiooni signaalid kombineerituna üheks signaaliks) saadetakse välja ühest ja samast punktist, siis teoreetiliselt peaks kõik sellest punktist ühe kaugusel (sisuliselt selle kauguse raadiusega kera pinnal) paiknevad vastuvõtjad arvutama oma asukohaks ühe ja sama punkti. Samas erinevatel kaugustel olevad vastuvõtjad saavad erineva ajalise hilistuse tõttu erineva asukoha. Kaugemal paiknejad paigutuvad seetõttu madalamale (nt maapinnal olev vastuvõtja näiliselt maa alla, kuna nad tuvastavad, et ajaline nihe signaalis sisalduva ajaga võreldes on suurem -> peavad asuma satelliitidest kaugemal), lähemal paiknejad aga kõrgemale. Teatud maast alates aga läheks sellise kombineeritud signaali vastuolu liiga suureks, sest vastuvõtja asend võltskonstellatsiooni suhtes ei ole satelliitide orbiite ja signaali näilisi ajalisi hilistusi arvesse võttes 3D ruumis enam võimalik. Või peab vastuvõtja oma sisemist kella korrigeerima.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Reede, 29 Mär 2019 10:01 
Eemal

Liitunud: Pühapäev, 21 Nov 2004 11:43
Postitusi: 215
Asukoht: Tallinn
Kes tahab pikemalt lugeda, siis on ilmunud üks uurimus GPS segamiste kohta.
https://www.c4reports.org/aboveusonlystars
Otsi sealt lehelt "Download Full Report" nuppu.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Reede, 29 Mär 2019 13:50 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5900
Asukoht: Saaremaa
Huvitav kas ja kuidas on võimalik tekitada sellist hälvet nagu mina ona plotteril vaatlesin: asukoht oli (visuaalselt) õige, kiirus oli samuti õige, aga kursijoon oli tegelikust mingi umbes 15 kraadi vasakule? Instrumentaalsõitu tehes oleksin Kuivarahu kanali läbimise asemel Kuivarahu tippu end kividesse sõitnud.....

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: GPS
PostitusPostitatud: Reede, 29 Mär 2019 19:36 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 283
Mark kirjutas:
Huvitav kas ja kuidas on võimalik tekitada sellist hälvet nagu mina ona plotteril vaatlesin: asukoht oli (visuaalselt) õige, kiirus oli samuti õige, aga kursijoon oli tegelikust mingi umbes 15 kraadi vasakule? Instrumentaalsõitu tehes oleksin Kuivarahu kanali läbimise asemel Kuivarahu tippu end kividesse sõitnud.....

Kurssi ei saada sulle satelliidid. Kursijoon on puhtalt sinu aparaadi tarkus. GPS-satelliidid saadavad lihtsustatult vaid kellaaegu (ja satelliitide endi paiknemise andmeid), mille hilinemise järgi sinu seade sinu asukoha triangulatsiooni printsiipe järgides välja arvutab. Kui asukohad määratakse õigesti, peaks seljataha jääv träkk ka õige olema. See, mida su aparaat kursiks luuletab, on tema enda südametunnistuse asi.
PS. Mida aeglasemalt liigud, seda keerulisem on seadmel sinu kurssi hinnata. Rahulikult jalutades juhtub sageli, et telefoni GPS näitab, et liigud hoopis teises suunas.


Viimati muutis sults, Reede, 29 Mär 2019 19:59, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 160 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group