Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 32 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3  Järgmine

Kas Sinu veesõidukil on AIS ja Sa kasutad seda kogu aeg?
Jah, AIS on meil elementaarne ohutusvahend 22%  22%  [ 11 ]
Ei aga plaanime selle kasutuselevõttu hooaeg 2012 12%  12%  [ 6 ]
AISi soetamine on vaid raha puudusel siiani tegemata 31%  31%  [ 16 ]
Ei ja ei plaani ka AISi soetamist, sest minu navigatsioonialal pole sellest kasu 27%  27%  [ 14 ]
Mis asi see AIS üldse on? 8%  8%  [ 4 ]
Hääli kokku : 51
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: AIS - Automatic Identification System
PostitusPostitatud: Reede, 28 Okt 2011 14:29 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Vaatasin, et sellest üliolulisest seadmest polegi me siin eriti palju rääkinud. Mõned meist on kasutanud/kasutavad, enamus vist on lihtsalt kuulnud ja veebist laevade liikumist jälginud. Kuid väga popp see Eestis ikkagi veel ei ole.

Hakkasin siis ise ka lihtsalt vaatama uuemaid seadmeid, lahendusi ja hindasid. B-AIS ei ole üldse tapvalt kallis. Näiteks mida kodanikud arvavad sellest kombost 5-tolline plotter koos C-Mapi suure kaardiga, AIS-antenn ja AIS ise ka sees, hind 890EUR. Ise vaatasin mingil ajahetkel teisi Digital Yacht tooteid, eriti seksikas tundub olevat juhtmevaba isend. Teades, kui paljud kasutavad kõikmõeldavat i-asja niisama.
Seega kirjutame, avaldame arvamust ja soovitame teineteisele, et ei peaks kunagi udus mõne kihutava kaubikuga kokku põrkama.

Ok, paneme üles ka küsimused, saab jälle foorumile lisaväärtust juurde.

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 28 Okt 2011 15:00 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 28 Mär 2006 09:32
Postitusi: 636
Asukoht: Suurupi
keegi on juba imestanud, et mis asjast jutt käib:

http://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_identification_system

ja siis kontoris merele kiikamiseks http://www.marinetraffic.com/ais/

kuigi ei puutu otseselt merega kokku aga sama süsteemi kasutatakse ka lennukitel ja seda kui palju metall linde meil taevas parasjagu on hea siit vaadata: http://www.flightradar24.com/


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 28 Okt 2011 15:13 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 20 Mär 2007 09:42
Postitusi: 829
Asukoht: Tallinn / Muhu
PriitV, ole hea, tee see küsitlus natuke ümber - vahet tuleks teha, kas keegi kasutab AIS transponderit või ainult vastuvõtjat.
Viidatud DigitalYacht'i seadmed on siis ikkagi vaid vastuvõtjad ja ei tee sind sellele "kihutavale kaubikule" kuidagi nähtavaks.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 28 Okt 2011 16:27 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Rehepapp kirjutas:
PriitV, ole hea, tee see küsitlus natuke ümber - vahet tuleks teha, kas keegi kasutab AIS transponderit või ainult vastuvõtjat.
Viidatud DigitalYacht'i seadmed on siis ikkagi vaid vastuvõtjad ja ei tee sind sellele "kihutavale kaubikule" kuidagi nähtavaks.

Ma selle peale mõtlesin ka aga esimene asi oleks ju ise näha, AIS on radari asendaja. Radar = kallis ja elektiröövel. See, et ka suured sind näevad - nendel on väga head radarid igal juhul kogu aeg töös ning teoorias peaks neil ikka mingi vähe pädevam tegelane sillas ka olema ;) .

Saatja/vastuvõtjaga AISi on vaja siis, kui pikale reisile minna a'la Rotterdami eest udus läbi sõita vms. Siin Soome lahel ukerdamiseks piisab esialgu ka lihtsast seadmest ja päris väikestel pole saatajaga AISe ega ka radareid niigi 90% juhtudest peal.
Et kuna merel pole wifi ega millagi ka mobiili levi, siis marinetrafficu kodukat asendaks spetsiaalne seadeldis. Näeb ohtu ja arvutad sinu eest välgukiirusel teoreetilise kohtumispunkti ja ohu välja ning hakkab karjuma. Samas 990 euriga saad juba päris kabeda spetsseadme, mis nii saab kui saadab. Aga sellega kaasneb ka vajadus MMSI koodi järele ja vist ka mingine lisakulu.

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 28 Okt 2011 16:53 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 02 Mär 2010 02:37
Postitusi: 78
Asukoht: Tallinn
Stella-Marise peal on meil BlueAIS klass-B saatja/vastuvõtja, mis on NMEA0183 (38400bps) abil ühendatud otse Raymarine E80 plotteriga ja näitab koos meie laevaga kõiki teisi ühel kaardil. Lisaks on veel võimalus udus sellele kaardile radari kiht ka peale panna, siis on suure tõenäosusega valdav enamus objekte ühel pildil nähtavad. AIS seade ise maksab ~800eur.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 28 Okt 2011 17:23 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5906
Asukoht: Saaremaa
PriitV kirjutas:
AIS on radari asendaja. Radar = kallis ja elektiröövel.


Kindlasti mitte ei ole AIS radari asendaja, ta on pigem lisaseade radarile mis täiendab radari pilti või kuvab kaardile osalise info võrreldes radariga. AISiga näed ainult ja ainult neid laevu kes täidavad kaks tingimust: a) neil on endal AIS peal ja b) nad soovivad, et teised neid näeks, ehk siis nad ei ole seda välja lülitanud.
Kõik teised on AISi puhul absoluutselt nähtamatud, rääkimata kaljudest ja rannajoonest. Lisaks sellele on AIS võrreldes radariga absoluutselt usaldamatu mingis piirkonnas nendel hetkedel kui satelliitidele hooldust tehakse vms. Neid hetki vist jääb küll aina vähemaks kui mitte nad polegi juba täielikult lõppenud.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 28 Okt 2011 18:12 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Mark, kõik on õige aga palju maksab odavaim radar? Ainult "kopsiku" enda saad eriti soodsal ajal kätte ~1000 euroga, liida sinna juurde kõik hädavajalik ekraanini välja... No 2K eurodega veel vist ei saa. Jällegi, sealtsamast Marineast pakutakse hetkel Garmini 18HD'd 1090 euroga, mis on väga hea hind ning Eesti letihinnast 117 tugrikut odavam.

Samas kui paadil on mingigi toetav ekraaniga aparaat juba olemas, siis mingigi "nägemise" saad kätte 245 euroga! Oled ju nõus, et see on igal juhul parem, kui üldse mitte midagi? Hinnavahe on ikka kordades.
Ahjah, mida Sa Mark radariga Rootsi skäärides teed? Vaatad LÄBI kalju või? Mina usaldaks seal ikka AISi, et mitte mõnele kiirele reisilaevale udus nuka tagant mitte ette purjetada, sest ei näe ju ka tema mind oma radariga. Või näeb? On neil äkki side ka maismaajaamadega. Aga seal tuleb sõna otseses mõttes ümber kivinuka sõita ja tavaline raadiolaine keerab ennast ka üle kalju. Kas selle pisikesega lubatud 10 miiligi täis tuleb aga piisab miilistki.

Ok, ma toon näite kevadisest sõidust: jälgisime Rotterdami eest läbi sõites ideaalses ilmas kogu selle aja just AISi ja seal peal olnud umbes sajakonna AIS-kursori liikumist just sadamast välja! Pluss raadio, ka sealt tuli palju inffi, et kes hakkab sisenema ja kes väljuma. Unusta ära, et Sa seal radariga midagigi teed - Sa lihtsalt ei saagi näha konteinerikuhjade taha, lisaks on seal ekraan selgelt liiga kirju millegist aru saamiseks. Need "koletised" liiguvad hirmsa kiirusega ja neid on meeletus koguses, anult AIS näitas ära, et "just hetkel lahkus 400-meetrine kai äärest ja on teoreetiliselt 15 minuti pärast Sinuga kohakuti või saab napilt ahtrist läbi". Ja annad aga volvopenta tuult juurde, vastavat musta sooti muljudes ja teist pararst jälgides, kus mudapumbad täiesti ettearvamatuid manöövreid tegid. Udus ilma AISi ja radarita sinna minemine on enesetapp ja selliseid sadamaid on kindlasti veel ja veel. Entertainment nähtavate laevade info vaatamise näol on veel lisaboonus ;)

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 28 Okt 2011 19:06 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
PriitV kirjutas:
Ahjah, mida Sa Mark radariga Rootsi skäärides teed? Vaatad LÄBI kalju või? Mina usaldaks seal ikka AISi, et mitte mõnele kiirele reisilaevale udus nuka tagant mitte ette purjetada, sest ei näe ju ka tema mind oma radariga. Või näeb?


No ei tööta see AIS ka skäärides..
Iga kuramuse nati aja tagant röögib, .. Signal lost from object....
Ja siis peale 20 nendat pikusu lykkad häire välja ..
Ja siis kohtud .... sellega, keda sa juba isegi näed..

Pole see maailm nii täiusik ühtigi.

Parem AIS, kui mittemidagi.
I love GARMIN... There are many Full solutions.

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 28 Okt 2011 19:35 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 04 Mär 2004 16:09
Postitusi: 1212
Asukoht: Kiili metsas
Eks radaripilt on kah sageli nii prügine, et ei saa aru kas täpp on traaler või müra. Pisikesel traaleril ei pruugi Aisi olla. Eks oma silm on kuningas ja kui silm ei seleta tuleb liikuda samamoodi nagu pimedas, võõras keldris...ettevaatlikult.

Kõige ohtlikum asi mida teha on usaldada pimesi ja jäägitult mõnd tehnilist vidinat.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 28 Okt 2011 21:02 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 20 Mär 2007 09:42
Postitusi: 829
Asukoht: Tallinn / Muhu
PriitV kirjutas:
Samas 990 euriga saad juba päris kabeda spetsseadme, mis nii saab kui saadab. Aga sellega kaasneb ka vajadus MMSI koodi järele ja vist ka mingine lisakulu.

Miks 990, täitsa normaalse B-klassi saatja saad ka 650 eest. Plotter on sul ju tõenäoliselt olemas.
Mingit muud lisakulu ei ole, kui et seade peaks olema sul raadioloale kantud. Ma ei tea, kas täiendava seadme lisamine raadioloale ka mingit riigilõivu nõuab aga võid ju selle sinna panna järgmise uuendamise ajal. MMSI peab sul igal juhul olema, kui DSC võimekusega raadiot kasutad.

Mark kirjutas:
Lisaks sellele on AIS võrreldes radariga absoluutselt usaldamatu mingis piirkonnas nendel hetkedel kui satelliitidele hooldust tehakse vms. Neid hetki vist jääb küll aina vähemaks kui mitte nad polegi juba täielikult lõppenud.
Oot, mis satelliite sa mõtled? GPS? Nojah, kui GPS jama ajab, siis pole AIS signaaliga enam tõesti midagi peale hakata. Ja neid juhuseid ei ole mitte väga vähe. Alles sel kevadel avastasin näiteks ennast 17 meetrise raudlaevaga tegemas 30 sõlme, asukohaks umbes Aegna saare keskpaik :D Õnneks pilk roolimaja aknast välja kinnitas endiselt mu isiklikku arvamust, et olin parajasti möödumas Tallinn 1-st.

Kokkuvõttes ei asenda AIS kunagi radarit ega vastupidi, need peavad ikka teineteist täiendama.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 28 Okt 2011 21:35 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 02 Mär 2010 02:37
Postitusi: 78
Asukoht: Tallinn
Rehepapp kirjutas:
Mingit muud lisakulu ei ole, kui et seade peaks olema sul raadioloale kantud.


Päris nii see vist pole, ma saan aru, et vaja läheb siiski kas VHF antenni ja juhet või siis splitterit ja natuke juhet, kui kasutada raadio VHF antenni.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 28 Okt 2011 22:32 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 06 Mär 2008 22:34
Postitusi: 719
Asukoht: Pirita - Lahetaguse Rannaküla (Saaremaa)
Mina kiidan Hunteri AIS-i täiega. Suurel merel on sellest ikka kõvasti abi.
Üks asi veel, millest pole räägitud. Kui juhtub mingi suurem jama, siis saad juba ise tegutsema hakata, võtad lähima suurema alusega ühendust ja kutsud appi. Kõik tema andmed ju radaril näha.
Ja kui Gotlandile sõitsin, oli ikkagi julgustav näha, kui palju laevu läheduses on, kuigi silmaga ei näe.
Ja sel suvel aitas AIS ära hoida kokkupõrke suure laevaga keset soome lahte ja tihedat udu.
Tõsi, mugavaks ei tohi minna, sest enamikel väikelaevadel seda ju peal pole. Aga kahjuks pole paljudel neist ka radari peegeldit ja seetõttu ei pruugi neid ka radariekraanilt näha:((

_________________
Mere vastu ei saa! No mitte kuidagi!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 30 Okt 2011 11:44 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 05 Apr 2010 17:43
Postitusi: 807
Mul on AIS vastuvõtja samuti turvatunde jaoks 5m HT paadil peal. See täidab oma eesmärgi hästi - psühholoogiliselt on mõnus teada, kes on sinu ümber ja samuti on hea teadmine, et kui vaja saan nendega otse ühendust võtta, kuigi pole vajadust olnud.
Väikesed ihkavad seda turvatunnet ehk enamgi kui suured. Võib ka nii mõelda, et turvalisuse suurendamine elektroonika abil on kordades odavam, kui pikkusmeetrite abil. AIS-i eest saaks vist umbes mõne cm paadipikkust juurde.
Peale sellesügisest kaubiku ja kalalaeva kokkupõrget udus olen hakanud tõsiselt mõtlema ka transpondrile. Hetkel aga valulävi seal 300 EUR kandis.
Usun, et varsti tuleb kuskil netipoes või ebays ka "soodukas". Hinnad võiksid ju varsti langeda kuna palju rohkem elektroonikat seal karbis ju ei ole kui VHF raadiol, ning ilmselt terve maailm mõtleb selles suunas ja varsti kasvavad ka tükiarvud ehk langevad hinnad. Kui keegi kunagi tulevikus märkab sellist 300 EUR transpondrit, siis võiks märku anda.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 30 Okt 2011 23:24 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
Rye viimase postitusega tuleb nõus olla.
Minulgi AIS..
ja justnimelt .. näed mis toimub ca 15 20 miili ümber sinu..
Udus , kus on suuremad, praamid levad jne.
öösel aitab kiirelt tuledest aru saada.
Teinekord kui öösel, vihmase ilmaga sadamasse laevad sisenevad siis tekivalgustus, tapab poordi tuled... ja ilma AIS-ita on ... halb aru saada.
JNE..
Keegi-kuskilt, palub raadio teel sadamasse sisenemiseks luba.. vaatad, kui kaugel ta täpselt on ja kust tuleb.,,

Ja transponderit igatsen isegi.

Aga AIS ikkagi ei toimi teinekord, kui raadio signaal ei paendu.. (ehitised, suured laevad, kaljud..

Et lähdal olrvate objektidega tekkib vahest jama.. lihtsalt kaovad ära.

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 31 Okt 2011 10:01 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5906
Asukoht: Saaremaa
No näete, veel pisut ja jõuategi ikka ja jälle tõeni, et kõige tugevam kett on see millel on kõik lülid olemas :D

Plotter, radar, AIS ja FLIR. Sellest paremat vist enam ei saa 8)

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 32 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group