Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 53 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: VHF antenn
PostitusPostitatud: Reede, 15 Juul 2016 10:46 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5906
Asukoht: Saaremaa
Ahaa, Siis mul ikka pigem õiged kuna küsin alati RG58 kaablile.
Aga kas probleem võib olla ka selle mamma-mamma vahepistikuga?

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: VHF antenn
PostitusPostitatud: Reede, 15 Juul 2016 11:09 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 17 Juun 2009 20:48
Postitusi: 432
UHF pesa/pistikuga on tegelikult kaks jama. Esiteks ta impedants pole paigas vaid "ujub", teiseks on head pesad ja pistikud teflonisolaatoriga, neid peab jälle otsima. Odavad pole kindlasti tefloniga. Nii et isegi suvaline N pistik/pesa on väga heast UHF pesat/pistikust peajagu üle. Siin tekib küsimus, miks siis mereraadiol on see vilets UHF pesa küljes? Teooria on keeruline aga lihtsustatult - mida lähemal ollakse signaaligeneraatorile (raadio) seda vähem mängivad pesa parameetrid rolli, kuid mida kaugemale temast mööda signaalijuhti minnakse, seda olulisemaks nad muutuvad.

Seega ideaalis võiks signaali tee raadiost masti antennini välja näha selline:

Raadio koos SO-239 pesaga, sinna külge hea teflonisolatsiooniga PL-259 pistik, mille küljes on hea vähese sumbuvusega kaabel RG213, see läheb ilma mingi jätkamiseta otse masti tippu, seal on kohe kaabli otsas N isane pistik, mis läheb otse antenni N emasesse pesasse.

Mereantenne on nii UHF pesaga kui ka N pesaga, kuid kuna raadiost eemal kaabli teises otsas on pistiku parameetrid juba väga olulised, võiks antenni ja kaabli pistik/pesa olla kindlasti N.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: VHF antenn
PostitusPostitatud: Reede, 15 Juul 2016 18:04 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 17 Juun 2009 20:48
Postitusi: 432
Mark kirjutas:
Ahaa, Siis mul ikka pigem õiged kuna küsin alati RG58 kaablile.
Aga kas probleem võib olla ka selle mamma-mamma vahepistikuga?


Ma loodan et see kooslus on veel alles? Nihikuga pistikute keskmiste kontaktide
läbimõõt ära mõõta, siis on vastus käes, kas süüdlane on üks pistikutest või see
ühenduslüli.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: VHF antenn
PostitusPostitatud: Laupäev, 16 Juul 2016 12:08 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5906
Asukoht: Saaremaa
Ei sellel komplektil ajasin tinaga kõik ühendused tihkelt liikuma ja sain täitsa hea sidekvaliteedi. Aga pane siia mingi pilt sellest N pistikust, et aru saaksin millest jutt käib.

Antennidega on olnud, see jamps, et neil pole küljes mitte pesa vaid suvalise pikkusega juhtmejupp millel papa pistik otsas. Noo ja tulebki niidirulliga edasi kütta kusjuures niidirull jääb siis juba antenni poole otsa. Kaabelduse pikkus on tavaliselt vahemikus 5 - 10 m.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: VHF antenn
PostitusPostitatud: Laupäev, 16 Juul 2016 13:31 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 05 Apr 2010 17:43
Postitusi: 807
Ajasin ka üle aasta atenni kotermanni taga.
Vahetasin pistikuid, kaableid ja antenne. Kokku läks sinna kümneid, kui mitte sadu tunde ning lisaks sadu eurosid.
Loo lahendus on siin teemas http://foorum.kipper.ee/viewtopic.php?f=7&t=9066&p=92383&hilit=mente#p92383
Ehk siis antenni tundlikkuse jamade korral soovitan massi välja lülitada ja tuua otse toide VHF vastvõtjani ja proovida kas miskit muutus. See on ainus kindel viis tänapäeva paadis kõikvõimalike kõrgsageduslike pingemuundurite elimineerimiseks.

Sellest õnneliku lõpuga loost on järgi jäänud täiesti uus ja toimiv antenn:
http://foorum.kipper.ee/viewtopic.php?f=4&t=9076&p=89815#p89815


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: VHF antenn
PostitusPostitatud: Laupäev, 16 Juul 2016 15:55 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 17 Juun 2009 20:48
Postitusi: 432
Mark kirjutas:
Aga pane siia mingi pilt sellest N pistikust, et aru saaksin millest jutt käib.

Tavaliselt on antenni küljes N female, see näeb välja selline.


Manused:
N_emane.jpg
N_emane.jpg [ 112.39 KB | Vaadatud 3681 korda ]
Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: VHF antenn
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 18 Juul 2016 14:40 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 15 Juun 2016 14:50
Postitusi: 21
Asukoht: Tallinn
Mark kirjutas:
Antennidega on olnud, see jamps, et neil pole küljes mitte pesa vaid suvalise pikkusega juhtmejupp millel papa pistik otsas. Noo ja tulebki niidirulliga edasi kütta kusjuures niidirull jääb siis juba antenni poole otsa. Kaabelduse pikkus on tavaliselt vahemikus 5 - 10 m.


Tegelikult saab alati valida õige tüübi. Need valmis kaablijupiga antennid on mugavad ainult teatud tingimustel. Kui vaja pikemat kaablit, siis tuleb ka vastav antenn osta. Mõlemad versioonid on ilusti saadaval. Üle 10 meetri pole mingit mõtet peenikest RG-58 kaablit panna. Võimalusel ikka RG-213 või parem. Aga iga paat on omamoodi kombineerimine. Siin mängib rolli ka see, kust kaabel peab läbi mahtuma, kuhu sa üldse ligi pääsed jne.

_________________
Raadiovärk on juba aastaid leiva lauale toonud.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: VHF antenn
PostitusPostitatud: Teisipäev, 19 Juul 2016 14:38 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 17 Juun 2009 20:48
Postitusi: 432
Korralikemal tootjatel on tihti üht ja sama antenni saada erinevat tüüpi pesadega - UHF, BNC, N (kasvavalt paremuse järjestuses), tuleb lihtsalt küsida.

Antennist olulisemaks pean mina aga teekonda raadiojaamast antennini. Miks? Antenn ei võimenda midagi, antenn on vaid signaali suunaja ja ta suudab teha tööd vaid selle signaaliga, mis jõuab temani.

Piltlikult saab teed antennini võrrelda lekkiva ämbriga kaevult vee tuppa toomisega. Kui ämber lekib, siis isegi joostes ei saa kogu ämbritäit vett tuppa tuua, ikka midagi läheb kaotsi. Kaabeldusega on sama lugu, ideaalset kaablit pole olemas, kõigil on mingid kaod, see on märgitud kaabli kirjelduses detsibellides jala või meetri kohta. Merenduses on raadiojaamal lubatud vaid 25W võimsust, antennivõimendit kasutada pole lubatud ja nüüd sõltub kaablist ja pistikutest, kui palju sellest antennini jõuab. Halvaks võib pidada, kui antennini jõuab alla poole signaali võimsusest - alla 12.5W - ehk siis kaod on üle 2x või üle 3dB. Aga mida rohkem jõuab, seda parem. Hea antenn ei saa imesid teha, kui signaal tee peal ära kaob.

Hea oleks peale kaabli paigaldust antenni juures pesas ära mõõta võimsusmõõtjaga, mitu vatti võimsust reaalselt antennini jõuab, see aitab igasugu jamasid avastada ja on ka referentspunktiks arvutustega võrdlemisel (lihtne matemaatika, kaabli pikkus ja sumbuvus meetrite kohta) ja hilisemas hoolduses. Looge sisse head suhted kellegagi, kellel on võimsusmõõtja (näiteks raadioamatööridega, nende 2m laineala on mereVHF'i laine sagedusala juures).

Panen juurede ka pildi erinevate dB'ga antennide suunadiagrammidega. Antenn ei võimenda, vaid ainult suunab signaali, suurema dB'ga antenni kiir on lihtsalt kitsam ja seetõttu ulatub kaugemale, võimendusega pole siin midagi pistmist. Aga kui suur osa signaali tee peal ära kaob, siis pole tal ka midagi kiirata. Sellelt pildilt on ka näha, et kuigi nn "võimsama" antenni levi ulatub kaugemale, on ta kiir kitsam ja kui alus lainetes tantsib, on lihtne teisel osapoolel laine levialast ära kaduda ja side on katkendlik. Seetõttu on parem just väiksemate dB antenn ja et võimalikult palju signaali jõuaks antennini. Seepärast see tee antennini on nii oluline.


Manused:
VHF.jpg
VHF.jpg [ 62.33 KB | Vaadatud 3497 korda ]
Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 53 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group