Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 15 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 30 Sept 2015 13:30 
Eemal

Liitunud: Reede, 14 Aug 2015 07:48
Postitusi: 19
Tere nagu oeldud,siis 70 aastane ja 30 jalane alus vajab meistrimehe hinnangut. Jaht seest tyhjaks roogitud,nii et koik pahad kohad naha. Kyljeplangutis , tekk , taglas tundub igati ok. olema. Pigem oleks tarvis hinnangut emapuu ja paari veeliinist madalamal oleva kyljelaua kohta. Alus ise asub Tallinnas . Enne valjatostmist purjetas igati ontlikult ja kergelt.
Tel. 55666810
estkmp@gmail.com
Meelis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Reede, 02 Okt 2015 17:48 
Eemal

Liitunud: Reede, 14 Aug 2015 07:48
Postitusi: 19
Kuna emapuu on minu hinnangul kehvapoolne (plangutiste juurest igati kova , aga kiilupoltide vahelt pehme. Kruvikeeraja voib sisse lykata. ) siis otsustasin ta ara vahetada. Hetkeseisuga raskuskiil lahti lastud,kiilsonid , mis nagunii pehmed olid eemaldatud. Minu kysimus oleks jargmine-kuidas koige efektiivsemalt ja ohutumalt riputada jaht kiilplokile et emapuuga majandada saaksin ?


Manused:
IMG_0546.JPG
IMG_0546.JPG [ 589.82 KB | Vaadatud 6664 korda ]
IMG_0548.JPG
IMG_0548.JPG [ 796.65 KB | Vaadatud 6664 korda ]
IMG_0550.JPG
IMG_0550.JPG [ 313.69 KB | Vaadatud 6664 korda ]
IMG_0551.JPG
IMG_0551.JPG [ 662.46 KB | Vaadatud 6664 korda ]
Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Reede, 16 Okt 2015 16:57 
Eemal

Liitunud: Reede, 14 Aug 2015 07:48
Postitusi: 19
Aeg on edasi läinud ja omajagu lammutamistöid ka tehtud.
Vahetamisele lähevad emapuu,ahtertääv,ema ja ahtertäävi vaheline knee, vöörtäävi ja emapuu vaheline knee. Lisakś mõlemalt küljelt 5 alumist planku, mõningate (u.50%) kaarte alumiste osade vahetus ja kõigi mustast rauast olevate kaarte alumiste otsade vahetus.Välja vahetamisele kuuluvad ka kõik kiilsonid ja kiilupoldid. Kuna korralikku vajalikus mõõdus tammeplanku on väga raske kui mitte võimatu leida(hinnast ei taha rääkidagi) siis milline oleks alternatiivne puit eelpoolnimetatud detailide tegemiseks? Saar võib-olla? Ettepanekutele ja targutustele avatud...
Et pilt on rohkemat väärt kui sada sõna,siis siin on link :https://drive.google.com/folderview?id=0B6L68-q1phEqV05iOGpDb29UX00&usp=sharing


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Reede, 16 Okt 2015 17:33 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede, 15 Okt 2010 11:33
Postitusi: 392
carsec kirjutas:
Kuna korralikku vajalikus mõõdus tammeplanku on väga raske kui mitte võimatu leida(hinnast ei taha rääkidagi) siis milline oleks alternatiivne puit eelpoolnimetatud detailide tegemiseks? Saar võib-olla?[/url]

Kõigepealt soovin jõudu suure töö ettevõtmise puhul! Üks väheseid asju, mida ma puitmaterjalist jahiehitusel tean, on see, et saart ei tohi kasutada. Pidavat mädanema.
Edasi teoretiseerides... kas üldse tammest odavamat (samade omadustega) asja selleks puhuks on?

_________________
Kohtume veel!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Reede, 16 Okt 2015 18:25 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 26 Jaan 2004 08:19
Postitusi: 72
Asukoht: haapsalu
sellises mõõdus planku polegi vaja ... liimid õhematest kitsamatest kokku ja jääb tugevam ka :)

_________________
Haapsalu
+3725050453


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Reede, 16 Okt 2015 18:51 
Eemal

Liitunud: Reede, 14 Aug 2015 07:48
Postitusi: 19
Seda liimpuidu ideed mõtlesin isegi. Kuid kahtlus-kas vesi neid liiste liimist lahti ei leota? Polüuretaanliim(sai vist õieti kirja) loomulikult,kuid mis puitu ikkagi kasutada? Tamm oleks loogiline valik.
Ja veel- Vees olles puit paisub. Endal kogemus liimpuiduga puudub- kas liimida nii, et süümuster jääks n.ö. vertikaaltasapinda(seega ka paisumine jääks üles alla) või oleks mõistlik neid liistu mustreid omavahel kombineerida?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Reede, 16 Okt 2015 19:15 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 05 Mär 2005 16:22
Postitusi: 279
Asukoht: Otepää/Tartu/?!
Natuke targutamist, kui tohib... :)

Tamm ja saar on uuena võrdse tugevusega, aga küsimus on jah, elueas. Konkreetne teadmine on meelde jäänud kaheksakümnendate lõpust. Vene ajakirjas Katera i Jahtõ kurtsid Kaug- Ida purjetajad, et ühel Tallinna Spordilaevade Tehases ehitatud tonniste klassi kiiljahil oli vöörtääv is tamm asendatud erandina saarepuuga. Üheksa aastaga oli läbi... Mulle teadaolevail merel ja sisevetel sõitnud Hai klassi kiiljahtidel tammest emapuud, täävid ja muud asjad pidasid vist 30- 40aastat ja enam vastu. Eks tollal vaadati puu langetamisel kuu faase ja palju muudki... :) Minu teada kaasajal emapuud jm. asjad ikka põhiliselt lamineeritakse. Muidugi, kui õigesti mäletan, oli ühel Hai- jahil ka männist emapuu. Meenub et viiekümnendate aastate raamat lubas mõnedel svertpaatidel männist emapuud, nõudega- et emapuu ristlõige on tammest 20% suurem...
Kui vene keelt jagad, siis võid uurida ajakirja Katera i Jahtõ 2010. aasta numbreid. Seal Leningradi purjetajad kirjeldavad analoogsete tööde mitut erinevat tehnoloogiat. Pealkirjaks: Kapitalnõi remont derevjannõh jaht. Leiduvad näiteks Tartus, Lutsu raamatukogus. Peaks olema ka netis olemas. Vist kipperlane Pingviin teadis kunagi aadressi.

Ja veel üks targutus. Asjatundjad õpetasid kunagi, et kõige enne läheb plangutus veeliini juurest. Aastal 1978 olen betoonjahi vormiks olnud lootusetult mäda Hai- jahi kildhaaval välja lõhkunud. Meeles on tähelepanek, et kõikvõimalikud puidu liited on esmased mädanejad kui sinna vahele satub sagedamini vett, aga välja kuivab aeglaselt... Näiteks teki piimide tapid, kui ehitusvea tõttu vett tihti sattus... Oli mõnes kohas õõnsaks mädanenud ka tammest kaar vastu plangutust. Aga ka planke kaare all peidus. Nii aastat 15 tagasi pakkusin välja peidus mädakollete leidmiseks nipi: Nt. kaare sisse puurida ehk 4-5mm.puuriga osaliselt läbiv auguke, siis aga torkida selles naaskliga. :) Ülalmainitud Leningradi mehed mainisid, et augukese puurimisel muutub ju saepuru värv!!!

Ehk on abiks...

Edit: vahepeal tulnud küsimusele vastuseks: Tartu veemoto mehed kasutasid puidust võistluspaatidel viimase ajani vene epovaike. Sama ka ülalnimetatud leningradlased... Eestis peaks olema asjatundjaid, kes räägivad liimimise elueast jahtidel.

_________________
Muutuv muutuvas. Positiivsus on oluline.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Reede, 16 Okt 2015 19:34 
Eemal

Liitunud: Reede, 14 Aug 2015 07:48
Postitusi: 19
Olen veetnud tunde naaskliga torkides. Tõsi ta on,et veeliini alune plangutus natuke pehmem kui vabaparras. Mäda kohta pole avastanud. Seestpoolt vaadates on nii pak kui tüürpoordis kergelt värvi vahetanud plangutise osad, mis jäävad vantide rautise kohale. Põhjuseks ehituslik omapära kus vandirautis kinnitatud kere sisse ja läbi teki välja toodud. Need kohad pole ilmselt mitte alati vett pidanud ja sealt ka leke salongi. Renoveerimise käigus plaan vantide rautis viia välipardasse ja augud täpse puutüki ja liimiga sulgeda. Alumised 5 lauda mõlemalt küljelt plaanin välja vahetada põhjusel et sinna on puuritud ja urgitsetud erinevateks otstarveteks auke. Mõni üsna suur.Ja pealekauba lauad tiba pehmevõitu kah. Kuid lausa mäda ei saa nende kohta kindlasti öelda. Muud asjad tunduvad igati ontlikud olema,kaasa arvatud kaared ja tekipiimid. Osadel kaartel on pilsi kandis murdunud kohti-sestap ka vahetusse lähevad. Lausa mädade otstega kaari avastasin 2 tk. Pahad otsad asusid emapuu tappides.

Ja P.S. Selliste projektide puhul on targutamine ja kriitika igati omal kohal. Nii et andke tulla... :)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Reede, 16 Okt 2015 21:53 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 26 Jaan 2004 08:19
Postitusi: 72
Asukoht: haapsalu
kasutada tuleks ikkagi epot .. liimida kihiti pole vaja peentest liistudest teha parem horisontaalselt kihid kokku .. kihtide paksus pole ka oluline .. loomulikult tammest .. saarest võid koju mööblit teha või haamrile kirvele varsi :D ... saar pole laevaehitus puu .. plangutuseks siberi lehis parim või mänd

_________________
Haapsalu
+3725050453


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Reede, 16 Okt 2015 22:49 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 09 Apr 2013 14:23
Postitusi: 19
Asukoht: Tallinn/Tartu
Tervitused

Olen ise kahel puitpaadil teinud uued kaared Westystems epoksiid + ameerika valge tamm (saadaval AS Mass). Karveelplangutuse jaoks arendasin (võibolla küll Prussakovi kombel) uue nn "vorstimeetodi", millega saab epoksiid-lamelltehnikas teha üks mees ca 15-20 kaart päevas. Muid liime ei soovita kasutada, 2 aastat on vee all ja peal kaared hästi vastu pidanud ja jutt sellest et tamme happelisus epoga ei sobi on 100% jura. Mõned pildid http://www.facebook.com/kiilson

Momendil on endal käsil ühe HAI jahi emapuu vahetus ja leidsin selle kohta, kuidas kiilplokile riputada alust soomlastelt väga asjaliku lingi - http://www.haipurjehtijat.fi/index.php/ ... uuremontti
Kindlasti ei soovita oluliselt suuremat ja raskemat purjekat samal viisil mõtlematult üles riputada emapuu eemaldamisel, need soomlased pidid olema insenerid, kes selle kerge HAI jaoks ise läbi rehkendasid. Oluline info on kindlasti see, et uued floorid (tõenäoliselt sa vanu tervena kätte ei saa) tuleb teha ENNE plankude ja emapuu eemaldamist, muidu võib laeva kuju muutuda. Ehk saab kiilplokile riputada nii, et kinnitad kiilploki käppade kohtadele lisatoed seestpoolt stringeri ja kajutilae/vastasparda vahele. See peaks hoidma laeva nahka deformeerumast. Ja altpoolt kindlasti peavad olema enne emapuu eemaldamist nahk flooridega kokku seotud.

Vaatama võiks tulla küll - Tanel 555 43 174

_________________
Õige mees on ahterpoordis!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Reede, 16 Okt 2015 23:19 
Eemal

Liitunud: Reede, 14 Aug 2015 07:48
Postitusi: 19
Kiilplokile sain ta ysna kindlalt istuma.Naha deformatsiooni kui ka kere deformatsiooni ei tekkinud. Vaatama saab ikka tulla,minu tel.esimeses postituses olemas. Purjekas ise asub suur sojamael. Kui aeg endal lubab astu labi... Tnx igal juhul...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Teisipäev, 20 Okt 2015 11:13 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 05 Mär 2005 16:22
Postitusi: 279
Asukoht: Otepää/Tartu/?!
Ahterpoord kirjutas:
Tervitused

Olen ise kahel puitpaadil teinud uued kaared Westystems epoksiid + ameerika valge tamm (saadaval AS Mass). Karveelplangutuse jaoks arendasin (võibolla küll Prussakovi kombel) uue nn "vorstimeetodi", millega saab epoksiid-lamelltehnikas teha üks mees ca 15-20 kaart päevas. Muid liime ei soovita kasutada, 2 aastat on vee all ja peal kaared hästi vastu pidanud ja jutt sellest et tamme happelisus epoga ei sobi on 100% jura. Mõned pildid http://www.facebook.com/kiilson

Momendil on endal käsil ühe HAI jahi emapuu vahetus ja leidsin selle kohta, kuidas kiilplokile riputada alust soomlastelt väga asjaliku lingi - http://www.haipurjehtijat.fi/index.php/ ... uuremontti


Kuna endal on Facebook`i konto alles tegemisel, siis kõike vaadata ei õnnestunud veel. Aga see Hai- jahi remondi link on väga asjalik ka minu meelest! Kuigi keelebarjäär segab veidi. Olnuks selline info kasutada 30 aasta eest- siis ehk õnnestunuks päästa üks Hollandi stiilis vana purjejaht Tartus...

Mõistes ka nö. igaks juhuks- teadmiste olulisust vahel, siis igaks juhuks paar teadmist huvilistele:

Kunagi liikus tabeleid, kus kirjas lamineeritavate puidukihtide lubatud maksimumpaksused, sõltuvalt painde raadiusest. Liiga paks kiht kas murdub või nõuab aurutamist. (Aga viimasel juhul on ju probleemid liimimisega.) Abiks on ka kogemused...

Teiseks. Ühes vanas Uus- Meremaa käsiraamatus oli soovitus, et näiteks kajutilae piimide lamineerimisel on soovitatav teha need viie või enama kihilised. Et siis säilitavad nad täpse kuju ka lekaalilt vabastades! Aga jah, iga lisakiht- see on ka lisamaterjalid ja lisatöö...

Olesin noorem- siis seda vorstimeetodit tuleksin küll uudistama! :)

Nõnda siis...

_________________
Muutuv muutuvas. Positiivsus on oluline.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Teisipäev, 27 Okt 2015 19:06 
Eemal

Liitunud: Reede, 14 Aug 2015 07:48
Postitusi: 19
Raskuskiil ühelt küljelt puhastatud ja niipalju kui võimalik kaetud tinamenninguga. Kiilupoldid tehtud uued. Originaalid olid tollised,mina asendasin nad 25mm. ümarmaterjalist tehtuga (stal 3 ) Hea pehme ja visa roostetama. Mutrid alumisse otsa läbi taku/värnitsa tihendi ja pärast needitud. Kaitsekihiks mõned kihid tsinkvärvi ja tinamenningu kuub peale. Pildid...https://drive.google.com/folderview?id=0B6L68-q1phEqbFJIS3N5WmtGRnM&usp=sharing


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 28 Okt 2015 14:22 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 04 Juun 2007 09:27
Postitusi: 928
Asukoht: Tallinn ja Raplamaa
kui nii suur töö juba ette võetud, siis oleks tulnud ka roostevabad kiilupoldid panna. Või vähemalt toorest rauast- stal tri!poldid tsingivannist läbi lasta.Ja epokrundiga kaitsta.

_________________
+372 52 71 081
Marumeri OÜ
klaasplastist ja vineerist paatide ehitus, remont.
www.marumeri-marumeri.blogspot.com


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 30 jalane puitjaht vajab meistrimehe silma
PostitusPostitatud: Pühapäev, 24 Apr 2016 19:07 
Eemal

Liitunud: Reede, 14 Aug 2015 07:48
Postitusi: 19
Ilmad kevadisemad ja kannatab mõningaid asju tegema hakata...
Angaari vermid. Tegemine ja valmiskujul.
Plangu lõikamine ja augutamine. Kokku pole lamineerida veel jõudnud.

https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 15 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group