Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 39 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 09 Mär 2008 20:59 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
Nu näed, ridadevahelt saab nii mõndagi. Kui huvi olemas.

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 04 Aug 2008 23:52 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 11 Veebr 2006 03:36
Postitusi: 711
Leppneeme jamad pole kusagile kadunud, ilmselt alles algavad. Ühtki silda ega poid pole sisse lastud, kirdetuule laine käib endiselt mühinal kaide vahele sisse ja nüüd tunnistab projekteerija möödalaskmist ka tänaseks juba eks-vallavanem Arumäe:


Muret teevad Leppneeme sadama projekteerijapoolsed möödalaskmised, mis viivad sadama valmimise ebamäärasesse kaugusesse.

http://www.postimees.ee/?id=24650


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 05 Aug 2008 08:19 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
ex SUURLAID kirjutas:
Leppneeme jamad pole kusagile kadunud, ilmselt alles algavad. Ühtki silda ega poid pole sisse lastud, kirdetuule laine käib endiselt mühinal kaide vahele sisse ja nüüd tunnistab projekteerija möödalaskmist ka tänaseks juba eks-vallavanem Arumäe:

Muret teevad Leppneeme sadama projekteerijapoolsed möödalaskmised, mis viivad sadama valmimise ebamäärasesse kaugusesse.

http://www.postimees.ee/?id=24650


AGA KUS ON EHITAJA MÖÖDALASKMISED???
Mind ajab see teema tõsiselt marru.

MIKS ?
Aga ikka seepärast, et ehitaja ei teosta projekti nii, kui see paberile pandud ja siis.!!!

Ja siis on projekteerija süüdi.
Nu minu arusaamist mööda, kui tellin endale kana ja saan kuke siis on valmistaja tehas midagi sassi ajanud. Ja koheselt tuleks see vaidlustada. Paraku aga nüüd süüdistatakse projekteerijat.

Ma teostasin ka sinna sadamatesse kaks projekti, mille autorlusest pole lahti öelnud, küll aga ei ole teostatud lahendused projektikohased. Kas siis mina olen süüdi , et asi valesti on??
EI !!! Ja veelkord EI !!!

ANSIP:" NO TULE TAEVAS APPI!"

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 05 Aug 2008 09:33 
Eemal

Liitunud: Pühapäev, 02 Mär 2008 04:44
Postitusi: 56
Asukoht: Viimsi
Tsiteeri:
Ma teostasin ka sinna sadamatesse kaks projekti, mille autorlusest pole lahti öelnud, küll aga ei ole teostatud lahendused projektikohased. Kas siis mina olen süüdi , et asi valesti on??
EI !!! Ja veelkord EI !!!



Siin on mitu küsimust... Kas ehitusel oli järelvalve? Miks ei ole teostatud lahendused projektikohased? (saan aru, et ehitati sinu projekti järgi, aga midagi tehti valesti...?) Kui on ehitaja süü, siis tuleb tal oma kulu ja kirjadega asi korda teha... kui rahad juba makstud..., siis tundub see kui rusikatega vehkimine pärast kaklust... Muidugi kui sa teed projekti ja sulle makstakse selle eest ning ehitus käib selle projekti järgi, siis tavaliselt arhitekt jälgib protsessi ja tavaliselt peab ka paberitele alla kirjutama e. töö vastu võtma. Kui sa oma nime oled paberile kirjutanud, siis oled juba sina süüdi...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 05 Aug 2008 09:41 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 19 Mär 2006 12:37
Postitusi: 1489
Asukoht: Kesse/Tallinn
Arhitekt ei pea by default järelvalvet teostama. See tuleb ikka tellida ka. Ja veel. Käesolev ehitusseadus arhitekti (autori) allkirja paberitele ei nõua. Alla peab kirjutama keegi "projekteerija", kes võib olla suvaline mats kükametsast, kes tegeles näiteks elektrijuhtme vedamisega objektil. Seega määritakse enamus ehitajate jamasid seljataga joonistajate kaela. Eriti riigi tellimuste puhul.

Mismoodi konkreetsel puhul on - ei tea. Vabalt võis projekti autor (ei pruukind olla just arhitekt) eksida. Ehitaja eksis Peetri juttu uskudes kohe kindlasti.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 05 Aug 2008 10:18 
Eemal

Liitunud: Reede, 13 Okt 2006 08:44
Postitusi: 113
Asukoht: Kivimäe, Tallinn
Seaduse järgi vastutab ehitaja oma tegude eest 2 aastat pärast objekti üleandmist tellijale. Selle aja sees ilmsikstulevad vead tuleb ehitajal kõrvaldada. Ka projektist mitte kinnipidamine on ehitaja viga, kui muudatus ei ole kooskõlastatud tellija ja projekteerijaga ning ametlikult paberil fikseeritud.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 05 Aug 2008 10:47 
Eemal

Liitunud: Pühapäev, 02 Mär 2008 04:44
Postitusi: 56
Asukoht: Viimsi
Keegi ütles: Seal, kus lõpeb loogika, seal algab juriidika... Eks ole näha, kas selle ehitise teevad lõpuni juristid... Teine küsimus, kas sadam on üldse tellijale üle antud...? või on ehitus pooleli...?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 05 Aug 2008 12:38 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 23 Mai 2005 10:29
Postitusi: 534
Asukoht: Põhja-Eesti, Jõelähtme
Tihti käib eelprojektiga kaasas palju muudatusi, mida esimese etapi jälgijad ei puugu lõpusirgel teadagi. Tavaliselt on nii et arhitekt on ikka kunstnik ning planeerija, projekteerija on insener ja vaatab et ehitis ka koos ning püsti püsib, siis järgneb ehitaja kui peatöövõtja oma alltöötegijatega. Ehitusjärelvalve jälgib tööde kulgu, kvaliteeti ja vastavaust ehitusprojektile.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 05 Aug 2008 12:54 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 15 Juul 2006 08:20
Postitusi: 204
Asukoht: Suviti merel
Ranno- kirjutas:
Ehitusjärelvalve jälgib tööde kulgu, kvaliteeti ja vastavaust ehitusprojektile.


Kisub küll off-topic´uks aga Järelevalvajana (mitte küll konkreetse juhtumi) tunnen ennast servapidi puudutatuna.
Nimelt et kui Ehitaja ja Tellija (Arhitekt ei oma eriti sõnaõigust ehitamise juures) lepivad omavahel kokku tegevuses, mis on küll vastav seadusele ja normile aga mitte tervele mõistusele, siis kahjuks ei jää ka Järelvalvel muud midagi teha kui fikseerida eriarvamus ehk kindlustada oma seljatagune.

_________________
Happy Cat katamaraanid
FB: HCkatamaraanid


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 05 Aug 2008 13:01 
Eemal

Liitunud: Esmaspäev, 23 Mai 2005 10:29
Postitusi: 534
Asukoht: Põhja-Eesti, Jõelähtme
Jas selliseid kokkuleppeid jä meelevaldseid muutusi tehakse pidevalt. Üks ärritavamaid vastuseid arhitekti poolt on " aga nii on ilus".

Kolla kirjutas:
Ranno- kirjutas:
Ehitusjärelvalve jälgib tööde kulgu, kvaliteeti ja vastavaust ehitusprojektile.


Kisub küll off-topic´uks aga Järelevalvajana (mitte küll konkreetse juhtumi) tunnen ennast servapidi puudutatuna.
Nimelt et kui Ehitaja ja Tellija (Arhitekt ei oma eriti sõnaõigust ehitamise juures) lepivad omavahel kokku tegevuses, mis on küll vastav seadusele ja normile aga mitte tervele mõistusele, siis kahjuks ei jää ka Järelvalvel muud midagi teha kui fikseerida eriarvamus ehk kindlustada oma seljatagune.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 05 Aug 2008 13:40 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5904
Asukoht: Saaremaa
Kõige lihtsam on niikuinii järelevalvaja lõpuks porri tampida :)
Ehitaja on suur ja rikas, projekteerija kah, klient on kuningas, järelvalve on üks mees kes kuskilt leiti :lol:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 05 Aug 2008 16:21 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 19 Mär 2006 12:37
Postitusi: 1489
Asukoht: Kesse/Tallinn
Ranno- kirjutas:
Üks ärritavamaid vastuseid arhitekti poolt on " aga nii on ilus".


Jah, sest erinevalt kõigest muust ibast võib selles seisukohas ka kübeke tõtt olla. :lol:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 05 Aug 2008 21:49 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 11 Veebr 2006 03:36
Postitusi: 711
Tahaksin meelde tuletada, et kunagi sellesama teema alguses kirjutasin, et olen läbi lugenud selle sadamaehituse keskkonnamõjude hindamise paberid. Põhjalikult. Seal ei leidu isegi kohta, kus oleks hinnatud merelt sadamasse siseneva lainetuse mõjusid antud projekti tingimustes. Nii et tubli tööinimene Peeter pole kindlasti süüdi ja ei pruugi süüdi olla ka ehitaja (kuigi ma olen aru saanud, et viimane lisas heast südamest sadamasuudmele meetri lisasügavust). Süüdi peaks olema ikka see inimene, kes võttis rõõmuga vastu keskkonnahinnangu, mis ei arvestanud merelainetuse mõjusid sadamale. Tundub ju absurdne eks, - aga Eesti Vabariigis on tõesti võimalik sadama keskkonnamõjusid hinnata nii, et merd arvesse ei võeta. :shock:
Aga eks nüüd tuleb selle teadmisega edasi elada. Selge on see, et laine käib otse sisse ja aitaks ilmselt ainult pika kaitsemuuli ehitus sadamasuudme ette. Mis see maksab, võib ainult ette kujutada, vallal pole sel aastal seda raha kindlasti. Nii pandigi mitukümmend miljonit euroraha magama, saadi ilus suur tükk siledat betooni keset vett, uhked tuled põlevad pimedal ajal ka peal.
Käisin täna lõunal seal, tuul polnud väga vali, meri oli mõõdukalt jänestes, vesi lõi vallaltult üle kaiserva. Sadama seestpoolt väljapoole. :D
Ja eelmises postituses valetasin, et pole poisid sees. On küll - tervelt üks poi on. Ilmselt pargib seal keegi mingil ajal omal riisikol.
Ahjaa, üks märkus veel lisaks - veeseis on praegu väga madal muidu oleks ilmselt vesi puhtalt üle kai käinud. Päeval oli Tallinna veetase - 5 cm, praegu juba - 35cm.
Paar pilti panin ka üles: http://www.album.ee/album/30032343/50121250


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 05 Aug 2008 22:40 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 06 Mär 2008 22:34
Postitusi: 719
Asukoht: Pirita - Lahetaguse Rannaküla (Saaremaa)
Oi, Vana mõllab siin rõõmuga :twisted: See on ju hullem kui Aegna sadam! Ainult selle vahega, et täiesti uus :!:
Kas keegi oskab öelda, mis edasi saab?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 06 Aug 2008 07:37 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5904
Asukoht: Saaremaa
ex SUURLAID kirjutas:
Süüdi peaks olema ikka see inimene, kes võttis rõõmuga vastu keskkonnahinnangu, mis ei arvestanud merelainetuse mõjusid sadamale.


Tohohh! Milleks siis mingeid keskkonnamõjude hindamise spetsialiste vaja on kui tellija peab ise vastutama sisu õigsuse eest? See on sama hea nagu arsti juurde minnes peaks ise endale diagnoosi panema.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 39 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group