Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 32 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 19 Jaan 2010 23:00 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5904
Asukoht: Saaremaa
Eks see Priidu purjejutt ongi ju tegelikult üsna seesama asi mida ma kirjeldasin, lihtsalt käepäraste vahenditega orgunnitud kuliibin. Kui puri asendada jämeda võrguga siis peaks asi üsna ilusti toimima, kuna võrgu takistus on vees vähim võimalik. Ise usun, et köiest punutud võrk on kohmakam säilitada, aga võib olla pisut käepärasem kasutada kui lindist tehtut.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 19 Jaan 2010 23:36 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede, 25 Mär 2005 21:12
Postitusi: 1434
Asukoht: Tartu
Mulle õpetas üks Pärnu vanamees, et purjega saab mehe merest kätte küll, aga enne tuleb puri pussnoaga auke kõvasti täis torkida. Terve purjega ei pidavat saama, võrkkiigega küll.

Kalle, kas see ahtrist pardalehiivamise ohtlikkus on ikka nii absoluutne? See üle poordi ja reelingu vinnamine tundub ikka hirmus kõva tõste, pealegi keerad ju laeva uppuja juures ikka vastutuult ja -lainet. Seega ahtri taha peaks justkui kõige rahulikum ala jääma...? Meenub, et isegi Heyerdahl kiskus vette pudenenud kaaslast kah ikka ahtrist parvele tagasi.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev, 19 Jaan 2010 23:38 
Eemal

Liitunud: Pühapäev, 16 Juul 2006 14:41
Postitusi: 1764
Asukoht: Tallinn
vastu lainet hakkabki ahtrit veest välja kiskuma

_________________
http://purjekas-minni.blogspot.com/


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 20 Jaan 2010 09:03 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 11 Juul 2007 18:45
Postitusi: 1822
Asukoht: Tallinn
Ahtrist pardale võtmise ohtlikus on suure ja ka väiksema lainega väga suur! Täpselt on asi nii, nagu ma eespool olen kirjeldanud! Ahter tõuseb piisavalt ja rohkemgi, niipalju veest välja, et veesolijal on võimalus sinna enne väljatirimist alla sattuda ja see löök viib kindlasti kabeliaeda! Olen pidanud Marielliga olema suure lainega triivis, hoides vööri vastu lainet ja kuna taga on suur ujumisplatvorm, siis vööri tõustes lainele tuli ahtripoolt ikka selliseid jämedaid "paukusid"- latsatusi... Visuaalsel vaatlusel tõusis ahter ikka peaaegu sama kõrgele, kui vöörgi! Teine asi: alus tuleb ikkagi inimese veest välja tirimisel hoida vööriga vastu lainet ja selleks tuleb kaatritel kasutada mootoreid - kasvõi korraks ja siis peab ahtriosa veesolijatest tühi olema.! Pikki lainet hoides tekibki see falli otsas vastu poordi tagumine ja alus hakkab ka üha rohkem heiluma külgede poole. Mul on Venelehti artikkel just veest väljatirimise kohta, kui üles leian pistan Kipperisse üles! Ka selles artiklis kinnitatakse minu juttu! Tormilinnul ja Vestal oma eripärase ahtri kujuga poleks olnud võimalustki, kedagi ahtrist kätte saada!
Ahtrist paatironimine, on ikka svertpaatide, sõudepaatide ja väiksemate mootorpaatide rida! Suurematel jahtidel aga toimugu pardalevõtt poordist kas mastikohalt vallidega ja kindlasti vintsi kasutades - on aeglane küll, aga kindel! Või sellist poomi või üksikut taavetit, nagu pildil esimeses artiklis - ja siis ka ikka üle vintsi!
Raskem on kaatritega: siin kaldun küll võrgu kasutamise poolele, aga, kui oled üksinda paadis, mis siis saab? Flaybridge puhul saab tali ülemise otsa kinnitada kõrgele ja siis on võimalik selle koha juurest, kus ahtripoolt kajut ära lõpeb inimest välja tõsta! Kahjuks ei ole aga tehase poolt mõeldud sellisele võimalusele! Ka siin oleks vintsiga kergem tõsta!
Uusikaupungis valmistatud lootsikutritel ja teistel patrullalustel on selle kajuti lõppemise koha peal, küljele välja viidav poom ja vints just inimeste välja tarimiseks!

_________________
Kalle Kuus yachtmaster


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 20 Jaan 2010 09:39 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5904
Asukoht: Saaremaa
See ahtri jutt on täiesti loogiline ja olen samuti neid latsatusi näinud-tundnud millega platform vett tambib kui lainetel koha peal tantsuks läheb. Nii et pilt arenebki selline, et parim on taavet pardas või selle mistahes substituut mistahes kujul ja võrk või ling on pigem asja inimesepoolne ots. Siin kaldun küll omas sümpaatias võrgu poole. Viimase välisserva peaks siis jah vintsima. Minu arust oleks see kogu eelnevat arutelu vaadeldes parim võimalik lahendus, iseasi kas just igaühele ja alati kättesaadav või mõtekas. Vast rohkem ookeanikruiserite ja tööpaatide rida. Sellisel puhul, kui erivarustust ei ole ja ei taha, tuleksidki mängu olemasolevate võimaluste kasutamised, ehk vallid jne. Veemees viitab samuti purjest võrgu ehitamisele... :D

Aga ahtri ohtlikkusele tähelepanu juhtimine on õige.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 20 Jaan 2010 12:49 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 06 Mär 2008 22:34
Postitusi: 719
Asukoht: Pirita - Lahetaguse Rannaküla (Saaremaa)
Mulle tundub, et peaks endale tavalise väikse käsivintsi laeva muretsema. Eeldusel, et kukkujal vest seljas, saab käsivintsi teise otsa kiirelt vajalikku kohta kinnitada ja sõbra välja tõmmata. Reelingu või parda äär saab küll kahjustada, aga igal juhul kordades kiirem, kergem ja lihtsam kui selle võrguga sikutada :roll:

_________________
Mere vastu ei saa! No mitte kuidagi!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 20 Jaan 2010 12:51 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 29 Okt 2008 14:50
Postitusi: 335
Asukoht: Tallinn
Justkui on kooliharidusest meelde jäänud, et vees olevale inimesele tuleks läheneda nii, et ta allatuulepoordi jääb ja samast asendist ta ka pardale vedada. Või teeb mu vana pea jälle omaniku kulul nalja?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 20 Jaan 2010 13:03 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 06 Mär 2008 22:34
Postitusi: 719
Asukoht: Pirita - Lahetaguse Rannaküla (Saaremaa)
vanellus kirjutas:
Justkui on kooliharidusest meelde jäänud, et vees olevale inimesele tuleks läheneda nii, et ta allatuulepoordi jääb ja samast asendist ta ka pardale vedada. Või teeb mu vana pea jälle omaniku kulul nalja?


Teoorias jah. Aga tegelikult sõltub kõik alusest ja tuule tugevusest. Tugevama tuule ja suurema aluse puhul on oht, et päästetav jääb enne aluse alla, kui jõutakse ta välja tõmmata.

_________________
Mere vastu ei saa! No mitte kuidagi!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 20 Jaan 2010 13:46 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 29 Okt 2008 14:50
Postitusi: 335
Asukoht: Tallinn
Tugevama tuulega peaks igal juhul igavene jama olema. Vööriga tuules olles on ju jälle probleemiks päästja ja päästetava lahku triivimine (kui just pootshaagiga kraest kinni ei hoia) ja aluse positsiooni hoidmine...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 20 Jaan 2010 14:46 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 11 Juul 2007 18:45
Postitusi: 1822
Asukoht: Tallinn
Käsivints on hea lahendus! Kinnitada Flybridge külge kuhugi taha poole ja kindlasti teeb oma töö väga edukalt ja kõige tähtsam: kindla peale!
Minul on plaanis see asi Mariellil ära teha, siiani on mul olnud kaasas tali, mille vajaduse korral oleks kinnitanud ka Flaybridge vasakusse poordi - see võtab aga kõik AEGA, need asjad peaksid aga olema koheselt töövalmis!
Marielli, oma väikese süvisega ja suure "purjepinnaga" ei julgeks küll lainega paralleelselt sättida, et inimest veest kätte saada! Ja ka suurematel kiiljahtidel pole see eriti ohutu! Ja lõpuks, kõik sõltub ikkagi ilmast!
Ja pootshaak on selle operatsiooni juures tarviline riistapuu...

_________________
Kalle Kuus yachtmaster


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 20 Jaan 2010 17:15 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede, 07 Nov 2003 23:10
Postitusi: 2451
Asukoht: Tallinn; Leisi vald
Hunter kirjutas:
Mulle tundub, et peaks endale tavalise väikse käsivintsi laeva muretsema. Eeldusel, et kukkujal vest seljas, saab käsivintsi teise otsa kiirelt vajalikku kohta kinnitada ja sõbra välja tõmmata. Reelingu või parda äär saab küll kahjustada, aga igal juhul kordades kiirem, kergem ja lihtsam kui selle võrguga sikutada :roll:

Kuskilt on meelde jäänud, et pikalt jahedas vees olnud hädaline tuleb pardale saada horisontaalasendis. Kehvalt on meeles, aga mingi seos oli näppude ja varvaste ehk keha kaugete ja kergemini maha jahtuvate osade verevarustuse ja trombi tekkimise ohuga. St horisontaalis oleva päästetava vertikaalasendisse liigutamisega võib tekkida tromb. Seega igas tingimuses üleval kirjeldatud lahendus ei ole hea.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 20 Jaan 2010 17:24 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 06 Mär 2008 22:34
Postitusi: 719
Asukoht: Pirita - Lahetaguse Rannaküla (Saaremaa)
Kipper kirjutas:
Hunter kirjutas:
Mulle tundub, et peaks endale tavalise väikse käsivintsi laeva muretsema. Eeldusel, et kukkujal vest seljas, saab käsivintsi teise otsa kiirelt vajalikku kohta kinnitada ja sõbra välja tõmmata. Reelingu või parda äär saab küll kahjustada, aga igal juhul kordades kiirem, kergem ja lihtsam kui selle võrguga sikutada :roll:

Kuskilt on meelde jäänud, et pikalt jahedas vees olnud hädaline tuleb pardale saada horisontaalasendis. Kehvalt on meeles, aga mingi seos oli näppude ja varvaste ehk keha kaugete ja kergemini maha jahtuvate osade verevarustuse ja trombi tekkimise ohuga. St horisontaalis oleva päästetava vertikaalasendisse liigutamisega võib tekkida tromb. Seega igas tingimuses üleval kirjeldatud lahendus ei ole hea.


See on tõesti nii, aga mulle tundub, et hetkel me räägime ikkagi pigem nõ. värskelt vette kukkunud kaaslase aitamisest, mitte seal pikemat aega viibinud merehädalise päästmisest.
Aga tõsi ta on, et alajahtunud inimesel on käe-ja jalaotstes veri rohkem jahtunud ning nende kiire tõstmine vertikaalsesse asendisse tekitab trombiohu. Kas seda aga alati võimalik teha on :?: Oluline ikka kiiresti veest välja saada.

_________________
Mere vastu ei saa! No mitte kuidagi!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Laupäev, 23 Jaan 2010 21:25 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 29 Sept 2007 20:28
Postitusi: 32
Õige on see, et alajahtumisel tekib vereringe tsentraliseerumine ja perifeeria lülitatakse ringlusest välja, et vältida soojakadu ja tagada elutähtsates organite verevarsutus. Keha vertikaalse või horisontaalse asendiga pardale tõstmsel on aga keerulisemad lood, eelkõige seetõttu, et ega me ju kunagi ei tea, kas üldse on trombi tekkinud. Vere hüübimise protsess ei käivitu kindlasti ilmtingimata ja mitte igal pool perifeerias kuid verevoolu aeglustamine trombi tekkimisele kindlasti kaasa aitab. Seejuures on eluohtlikud eelkõige just suurtest alajäsemete veenidest pärinevad trombid (reie- või niudeveenist). Need trombid võivad liikuma hakata tõesti kergemini vertikaalse kehaasendi võtmisel, ehk meie teoreetilise merehädalise esimesel püststõusmisel haiglapalatis, siis, kui on tähistatud edukat pääsemist ja shampusepudelid on juba tühjaks joodud. Tavalised trombemboolia juhud just patsiendi esmasel püstitõusmisel ja tualetti minemisel tekivadki.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: pilti kah juurde
PostitusPostitatud: Laupäev, 23 Jaan 2010 21:42 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev, 07 Jaan 2004 17:13
Postitusi: 605
Asukoht: rannavesi
Pilt


SinuToru-st pilti ka juurde:
http://www.youtube.com/results?search_q ... ype=&aq=0s


Viimati muutis suwa, Laupäev, 23 Jaan 2010 22:00, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Laupäev, 23 Jaan 2010 21:45 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 29 Sept 2007 20:28
Postitusi: 32
Ja veel üks oluline märkus: merehädalise passiivne liigutamine ei ole nii ohtlik kui just püstitõusmisel tekkiv süvaveenide masseerimine "lihaspumba" poolt. Seega, arstina julgen kindlasti väita, et merehädalise päästmisel on paljud varem käsitletud aspektid, nagu külglaines laeva pealevajumine või ahtriga löögi saamine palju tähtsamad, kui trombemboolia ohuga seonduv. Me räägime ikkagi olukorrast, kus alajahtumine on olnud üsna markantne ja kui me sellise kannatanu pardale saame, vaevalt, et temast omal jalal kõndijat on. Ja kui ei ole, siis me ju nagunii transpordime teda horisontaalses asendis.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 32 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group