Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 94 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 10:06 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 20 Mär 2007 09:42
Postitusi: 829
Asukoht: Tallinn / Muhu
Termiit kirjutas:
... kuid lennuamet loobib neile kaikaid kodaratesse ja ka päästeamet ei võta koostöö teemadel vedu. Seega probleem, et Päästeametil varustust ei ole, kuid koostööd kellegagi teha ei soovita, on hoopis laiem kui ühe sonari teema.

Loomulikult on probleem palju laiem. Osaliselt on asi ka selles, et igasuguste seaduste-määruste tasemel pole suudetud paika panna vastutused, rahastamised jms. Kui näiteks see sama kopter põristab mõnda seenelist otsides paar tundi ringi, siis oleks ju normaalne, kui meestele vähemalt kütus välja makstaks. Paraku pole päästeosakonna juhil seda ilmselt ka parima tahtmise juures võimalik teha, sest pole raamatupidamises sellist rida, kuhu see kulu kanda. Või kujutame nüüd ette, mis juhtuma hakkab, kui see kopter peaks otsingu käigus kogemata mõne puuladvaga kohtuma ja alla kukkuma? Kohe läheks lahti põhjalik nõiajaht - kes vastutab ohutuse eest, kes kontrollib, et tehnika ja meeste koolitusega kõik korras on, jne. jne.
Eks see vabatahtlike kaasamine ikka tasapisi areneb ka. Kuuldavasti toimib päris asjalik koostöö Lääne-Eesti vabatahtliku reservpäästerühma ja päästeameti vahel, üht-teist tehakse ka piirivalve ja Kirde-Eestis loodud merepääste ühingute poolt, jne. Väidetavalt peaks veel sel aastal ka seadusandlus selle koha pealt täienema. Ja nagu ikka - alati on võimalik ise kampa lüüa ja aidata midagi ära teha, et asjad mõistlikumalt toimima saada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 10:13 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 26 Apr 2007 17:10
Postitusi: 460
Asukoht: Tallinn
See pole päris sama. Majarusude alt on ka kaks nädalat hiljem elus inimene leitud. Ka kõige hullema autokänkra seest võib kätte saada patsiendi, kes ellu jääb. See ongi päästmise mõte.

Sellist juhtumit pole kuulnud, et paar nädalat järvepõhjas vedelenud inimene ikkagi lõpuks elule ja tervisele äratatakse. Ma tõesti ei arva, et päästeamet peaks tegelema isikutega, kelle puhul on 100% kindel, et elutegevust ei ole ja elutegevust ei tule.

_________________
GT-205 "Anaconda"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 11:12 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
smboards kirjutas:
Sellist juhtumit pole kuulnud, et paar nädalat järvepõhjas vedelenud inimene ikkagi lõpuks elule ja tervisele äratatakse.

Jutt ei ole ju paarist nädalast, pigem mõnel puhul, kus veekogu juurde jõutakse väga kiiresti a'la Tamula aga kilulinnas ka Harku, Männiku karjäärid/Raku järv, Maardu järv, Tartu ümbrus vett täis, tegelikult pea kõigis suuremates linnades on suuremad veekogud olemas etc, räägiks minutitest. Ka 59 minutit ei ole veel tundi täis...
Kui juba niigi minnakse, paat sabas ja õhuballoonid/kalipsod kaasas, siis peaks sel paadil küljes olema ka õige veealune otsimistehnika. Muidu ongi see, et 112 teatatakse, et inimene vajus vee alla ja vastus tuleb: "siis on ta juba niigi surnud, me ei sõida välja". Kui veeõnnetuse vahejuhtum (mis jube väljend) satub veel olema suvalisel tiigil või metsajärvel, siis polegi mõtet 112 helistada, kutsud kohe tuukri kohale.

Edit: Mark, laibaveoks peaks olema mingid lepingulised erafirmad pisikaubikutega, meil riiklikku koroneri ametikohta ju pole.

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Viimati muutis PriitV, Reede, 17 Sept 2010 11:16, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 11:15 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
smboards kirjutas:
Ma tõesti ei arva, et päästeamet peaks tegelema isikutega, kelle puhul on 100% kindel, et elutegevust ei ole ja elutegevust ei tule.


Nõus.
Aga kes siis tegeleb?

Et just arutame, kas peaks selle uppunud pereisa, kes ... (Praagal) jõkke kadus. Seda ka minema ja ära tooma?

Ah jaa ma ju unustasin, et lepingu ja kiituse sai ju kohalik sukeldusklubi:)

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 11:22 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 20 Apr 2005 16:53
Postitusi: 108
Asukoht: Tallinn, Muhu
Jah... päästeseadust võib ju lugeda nii ja naa, mõni loeb sealt välja ka, et uppunud paadi peavad päästetöötajad kaldale tooma, et see on päästmine (huvitav, mida veel - et kui ma kukun kaevu ja päästjad mind sealt välja aitavad, kas siis on nende ülesanne tulla päev hiljem ja otsida kaevu põhjast üles ka minu käelt libisenud kell!!??). Kadunud inimese otsimine on üldjoontes ikkagi politsei- ja piirivalveameti rida. Mis puudutab näiteks õnnetuse käigus varisenud maja rusudest inimese otsimist päästjate poolt, siis antud juhul pole tegemist klassikalises mõttes kadunud inimesega. On teada, et inimene on konkreetses kohas, konkreetse maja rusude all. Sama lugu on liiklusõnnetustega, ohvrid pole kadunud, nad on konkeetsetes rusudes kinni. Veeõnnetuste puhul võib inimene olla tõesti klassikalises mõttes kadunud, näiteks merel või suurel järvel juhtunud õnnetuse puhul, samas väikeses tiigis uppunut nn "kadunuks" lugeda on raske, sest piirkond, kus ta on, on väike ja tema leidmine lihtne. Kui inimene eksib metsa, kaob päevadeks, siis ei keegi ei räägi, et kaasaks päästetöötajad. Sest kadunud inimeste otsimine pole nende ülesanne - nagu ma juba mainisin, see on politsei- ja piirivalveameti ülesanne. Veekogudel inimeste otsimisse siiski kaasatakse päästjad, sest neil on teatav veekogul tegutsemise võimekus. Seda on arendatud inimelude päästmiseks, kuid saab kasutada ka uppunute otsimiseks. Aga sellelt pinnalt sarjata päästjaid, et miks neil pole sonareid või miks nad kiiremini uppunuid ei leia, on ülekohtune.

Muide, Timberg on saanud vasakult ja paremalt seetõttu, et julges välja öelda, et veeõnnetuste ennetamiseks on kindlasti vaja raha, mainis 30 miljonit järgneva kolme aasta jooksul. Mina ei võtaks endale õigust öeldu kallal ilkuda. Mees teab, mida ta räägib. Tuleõnnetuste ennetus hakkas pihta 2005. aastal, esmalt 350.000 krooniga. Siis tulid esimesed miljonid, 2008. aastal oli ennetuseks raha juba üle 10 miljoni, mullu ligi kuus miljonit. Ja tulemused on olemas, põlengutes hukkunute arv vähenes viimase kolme aastaga ligi 60 protsenti. See tähendab, et iga aasta elas edasi ligi 100 inimest. Veeõnnetuste ennetamisega pole keegi tegelenud alates eelmise kümnendi lõpust, kui nõukaaegses stiilis vetelpääste laiali jooksis. Vahepealsetel aastatel polnud isegi statistikat, kui palju inimesi uppus. Keegi ei kogunud seda. Alates käesolevast aastast pandi veeõnnetuste temaatika päästeameti õlule, käesoleval aastal on kogutud vaat et üle kümne aasta esimest korda pädev statistika uppunute kohta. Ja ligi aastaga on päästeametis töötatud välja strateegia, kuidas seda numbrit vähendama saaks hakata. Eeskujuks võeti tuleohutus, milles Eesti edusammud viimastel aastatel panevad enamuse Euroopa riikide päästetegelaste suu ripakile vajuma. Ja sai selgeks, et ilma eelarveta ei enneta keegi midagi ja uppunute arv ei vähene.

Räägime ikka asjast, mitte sellest, kellel on sonar uppunud inimse leidmiseks ja kelle pole. Arutleda tuleks selle üle, kuidas saaks järgneva paari aastaga uppumissurmast päästa samas suurusjärgus inimesi, nagu on paljude poolt kirutud päästeamet teinud põlenguohvrite osas.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 11:57 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 29 Apr 2004 12:32
Postitusi: 4016
Asukoht: Tallinn/Noarootsi
Elviz, tead, süüvime äkki tegelikkusesse??? MIS on see, miks on liiklus- ja tulesurmasid vähemaks jäänud ja 2010 uppunuid hüppeliselt juurde tuli? Need on tehniliste lahenduste kättesaadavamaks muutumine inimestele ja tulesurmade puhul bomžaarikute ja joodikute kaasajastumine. Kasvõi seesama suitsuandur, see on ju tehniline lahendus, mis täna ei maksa suurt midagi. Nende kampaania ja kohustuslikkus oli raudselt omal kohal.

Aga nüüd muud politsei ja päsäteameti mistahes pingutustes sõltumatud objektiived põhjused:

Liikluses sõidab ringi kordades rohkem turvakere- ja aktiivturvavarustusega autosid. Teed on paremad. Tuled on paremad. Rehvid on paremad. Liiklusõnnetuste arv on sama või isegi oluliselt suurem, vigastusi ja seetõttu ka surmasid aga jääb muudkui vähemaks. Kui vanasti lajatas Mosse Ladale linnas täiega tagant sisse, oli 90% laadajuhil kaelalahas kindel. Teeristil nurkapidi kokku saades oli 70% võimalus, et mõlemad viidi RAFiga haiglasse kipsitamisele. Täna pannakse täie pasaga otse puusse ja jalutatakse sündmuskohalt minema... kui on moodne auto.

Tulesurmad - kõigepealt on kadumas üliohtlikud elektriga kütte ja veesoojendamisseadmed. Igasugused "traktorid", avatud spiraalidega pliidid ja kiirgurid, iseehitatud radikad etc. Usinalt kaasajastatakse majade elektrijuhtmestikke. Eluasemetest paljud on läinud ahjude pealt üle moodsatele küttelahendustele, uutes majades on aga uued moodsad pragudeta korstnad. Viimased on majanduskasvu ja edukusega kaasnev "paratamatus". Jne, jne.

Uppumissurmad. Päästevest ja veesõiduk võiks ja peaks kokku käima, nõus. Siin on kampaania ja ilge kontrolliga, olles siis teel veel rohkem politseiriigi poole, võimalik asja natuke parandada. Kuid kohe on küsimus, et mitu uppunut on seotud konkreetselt Tamulale sarnase juhtumiga, kuigi ka see on puhas oma lollus? Ja mitu on neid, kes uppusid ujumispükstes?
Kohe peast loen paar juhust ette: kevadine suurvesi ja täiesti lambialustega oskamatud enesetapjad kärestikel; täiesti seadustamata veesõidukiga tormiga merele, jutt siis süstast; kapten, kes uppus koos oma elutööga etc. Kui mitu tavalist normaalset purjetajat, kaatrisõitjat, kalameest on uppunud? Viimaseid mõned on, esimeste kohta andmed puuduvad või pole meeles.

Kui sattus väidetavalt 150 aasta kuumim suvi, kus isegi keset Muhu Väina võistlussõitu lihtsalt tuli ujumas käia et mitte ära keeda (Pärnu ring näiteks), siis on nii suure temperatuuride vahe ja palavuse peale suurenenud uppunute hulk täiesti normaalne nähe. See on täpselt sama normaalne, kui see, et esimeste kõvade külmadega saab hulga bomžaarikuid otsa alajahtumisest ja teine pool põleb surnuks põrandale tehtud lõkke pärast.

Kisa tasub hakata tegema siis, kui Pirita, Pärnu jms randades upuks mais/juunis massiliselt kaineid alasti naisterahvaid, Väin muutuks Fastnetiks (ptüi,ptüi,ptüi!) ja uute eramute tulekahjudes hukkuks massiliselt täiemõistuslikke noori peresid.

PS: isegi raudteeõnnetusi on jäänud vähemaks... sest ronge liigub kolm korda vähem ja pooled raudteed on üldse üles võetud. Taeblas ja Mõisakülas on ikka jube keeruline rongiette sõita või astuda...

_________________
Micro "Julia" EST 128. Täitsa kuival maal maja taga...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 12:04 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 28 Mär 2006 09:32
Postitusi: 636
Asukoht: Suurupi
paraku on nii, et kodanikuna ma ootaks ka vara päästmist kui see on otstarbekas ja võimalik. See kaevunäide on äärmuslik ja ka sel juhul tuleks isalt-pojale pärandatud eelmise sajandivahetuse kuldkäekell sama ropsuga kaasa võtta...

Kisub natuke offtopikuks siin ja hirmsaks kirumiseks. Kui sellest arutelust sünniks nüüd mingi seisukoht või nagu viimasel ajal populaarsed manifestid siis ehk oleks siinsest pläägutamisest mingigi kasu- ehk kuskil tasemel (ministeerium, riigikogu) vähekegi võetakse teema tõsisema arutelu alla.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 12:28 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
elviz kirjutas:
Räägime ikka asjast, mitte sellest, kellel on sonar uppunud inimse leidmiseks ja kelle pole. Arutleda tuleks selle üle, kuidas saaks järgneva paari aastaga uppumissurmast päästa samas suurusjärgus inimesi, nagu on paljude poolt kirutud päästeamet teinud põlenguohvrite osas.


Ole hea mees, too siia välja summad mis asjatu otsimise tulemusena mehed ära kulutasid.
Seotud inimeste hulk, töötasud, seadmete amortisatsioon ja otsesed kulud. Kõik asjatud loetud päevad ja see raha, mis on debiilsusele läinud.
Tundub, salajane elviz, et sa tunned piisavalt ametit ja valdad hästi numbreid.

Teeme siis selgeks mustvalgel, kas on mõtet päästjatel asjatu otsimisega tegeleda, või tuleks mõelda
a) meeset väljaõppele ja sonari hankimisele
b) avaliku sektori heade spetsalistide koostööle.

Endiselt, kuna tundub, et Sa tunned asjast sitaks valu.
Priit nokkis paragraafid välja jne.
Soovin, et päästeameti vale pressiteade saaks muudetud.

Mul isiklikult ei ole plekitükiga midagi peale hakata.
Las need plekitükid lähevad Eesti tublidele inimestele, kes päästavad elusaid. Mitte nii, kui mina-> otsin objekti.

Ma just mõtlesin hetk tagasi, et kui suur on objekt, mille minu tehnika leida võiks. Vot ei saa kahjuks öelda.

Ahjaa, hr elviz,. loodan südamest, et saad tundma ja teadma Eesti tavasid inimeste matmisel.<- kas oleks keegi nii tark ja õpetaks, miks on oluline omastele matta maha põrm ja miks on vaja hingerahu saamiseks omastelele teada, kus on lahkunu säilmed.

Ehk siis täisdebiilsus on antud ühiskonnas mingitele kuramuse seadustele ja aukudele tuginedes siin teemat kakkuda.

Fakte on kaks.
a) otsimist tehti (tehakse) valesti ja liiga kaua.
b) pressiteade on vale.

See on vale foorum, kus sõna antud teemal võtad. Meist igat teist võib halva juhuse tahtel tabada sama olukord. Ja siis targutab mingi päästeametnik kusagil .. oh ega me ei peagi teda otsima. Politsei ja piirivalve peaksid teda otsima... . Ja jahi või kaatri sisse kinnijäänud surnukeha jääb kadunuks kuudeks - aastateks.

Lõpetage siis need nurjunud üritused ära. Palun, päästeamet tegelege sellega, mis on Teie pädevuses. Koerad- kassid, kuked-kanad.
Kuna politseiametil on olemas koostöö erasektoriga (nemad ju tundsid huvi erasektori võimekuse vastu) oleks olukord saanud koheselt kiire lahenduse. Mina või veel keegi , kel tehnika olemas ,olnuks kohal ja järgmisel päeval asi tehtud...

Mina soovitaks ministrile antud fakte teades oma töökohustustest vastavad valeotsused teinud inimesed vallandada. Sest siin on pahatahtlik maik rohkem juures, kui noorte kalastajate ettearvamatus õnnetuses.

Tauri kirjutas:
Kisub natuke offtopikuks siin ja hirmsaks kirumiseks. Kui sellest arutelust sünniks nüüd mingi seisukoht või nagu viimasel ajal populaarsed manifestid siis ehk oleks siinsest pläägutamisest mingigi kasu- ehk kuskil tasemel (ministeerium, riigikogu) vähekegi võetakse teema tõsisema arutelu alla.

Et mõte on õige.

Mina käin välja mõtte.
Politsei-, piirvalve- ja päästeametile. Ehk siis kõigile kellel potensiaalne veest leidmise huvi on.
3-liikmeline meekond varustusega ja ka pinnale toomise varustus, kes suudaks
a) kiirelt leida nii laevad, lennukid – merest.
b) Noad, püstolid - jõgedest rannast.
c) Kadunukesed – järvedest, jõgedest, merest.

Igathes luban, et selline tsirkus jääb olemata. Ja ka Jaan ja Jüri saaks leitud ja omaksed abi.

Kui mõnel instantsil tõsist huvi on, siis palun, netist leiab kontaktid.

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 12:43 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev, 24 Mai 2006 20:57
Postitusi: 472
Asukoht: Tartu
ot: kui ESTONIA kaevanduses mehed alla jäävad, nagu hetkel väljamaal. Ei tea, kuidas need eestis kätte saadakse?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 14:01 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 04 Sept 2010 08:41
Postitusi: 9
Kuulge spetsialistid, teema kipub näotuks ära minema!
Kõik on vist juba oma seisukoha kindlaks teinud...

_________________
Paanikaks pole põhjust!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 14:38 
Eemal

Liitunud: Kolmapäev, 20 Apr 2005 16:53
Postitusi: 108
Asukoht: Tallinn, Muhu
Eks teema ajavad näotuks need, kes oma üliemotsionaalsust ei suuda talitseda.

Aga Peetrile teadmiseks, et ei ole ma päästeametnik, kajastasin lihtsalt ajakirjanikuna seda teemat. Pole küll kolleegide teemakäsitlusega kursis, aga julgen öelda, et vast esimesena märkisin ka sinu nime Peetre otsimise kontekstis ära. Lihtsalt, et viidata abjõule. Olgu siis alljärgnevalt toodud minu BNS-i uudis:

Tamula järvest leiti Taavi Peetre surnukeha
15:17, 14. september 2010

TALLINN, 14. september, BNS - Teisipäeval kell 13.15 tõid päästjad Võrus Tamula järvest välja paadiõnnetuses uppunud noormehe, politsei andmetel on hukkunud inimene kergejõustiklane Taavi Peetre.

11. septembril kell 17.52 teatati, et Võru linnas Tamula järvel vajus põhja mootorpaat ning üks sõitjatest jäi kadunuks. Teine paadis olnud mees jõudis tervelt kaldale. Pealtnägijate juhatusel ebatäpse asukoha määramise tõttu ei leitud põhja vajunud paati ning kadunud noormeest pühapäeval ja esmaspäeval. Otsimiseks kasutati traali ja kajaloodi.

Esmaspäeva õhtul jätkati otsimist laenutatud sonariga, mis on täiuslikum seade veealuste objektide leidmiseks. Pealtnägijate poolt osutatud kaldale lähematest piirkondadest otsingutööd tulemust ei andnud. Otsinguid jätkati teisipäeval kogu järve ulatuses. Kell 13.15 leiti hukkunud mees 600-700 meetri kauguselt Tamula rannast 7-8 meetri sügavuselt. Paat asus järve põhjas hukkunudst 50 meetri kaugusel.

Paat ja Peetre surnukeha leiti tänu Meremõõdukeskuse OÜ ainulaadsele ette vaatavale kajaloodile, mille konstrueeris Peeter Ude.

Täna lähevad päästjad sonariga Emajõele otsima pühapäeval Tartumaal Praaga küla piirkonnas Emajõkke kukkunud ja kaduma jäänud meest.

Päästjad juhivad tähelepanu, et paadisõidu ohutuse nimel peab veekogul alati kandma päästevesti ning paadis peab olema ka päästerõngas.

Tallinna toimetus, +372 610 8832, sise@bns.ee

Baltic News Service

..et päästeameti teade nii rämedalt vale oleks olnud, et see Peetrit veel päevi hiljem vaevab... vot ei oska öelda, olen 16 aastase staaži juures näinud miljon korda halvemaid teateid. Olgu siis toodud ka mainitud teade:

Lõuna-Eesti Päästekeskuse teade

Võrus Tamula järvest leiti laupäeval uppunud noormees

14. september 2010

Täna kell 13.15 tõid päästjad Võrus Tamula järvest välja paadiõnnetuses uppunud noormehe. Politsei tuvastas, et hukkunud inimene on kergejõustiklane Taavi Peetre.

11. septembril kell 17.52 teatati, et Võru linnas Tamula järvel vajus põhja mootorpaat ning üks sõitjatest jäi kadunuks. Teine paadis olnud mees jõudis tervelt kaldale. Pealtnägijate juhatusel ebatäpse asukoha määramise tõttu põhja vajunud paati ning kadunud noormeest pühapäeval ja esmaspäeval ei leitud. Otsimiseks kasutati traali ja kajaloodi.

Esmaspäeva õhtul jätkati otsimist laenutatud sonariga, mis on täiuslikum seade veealuste objektide leidmiseks. Kahjuks pealtnägijate poolt osutatud kaldale lähematest piirkondadest otsingutööd tulemust ei andnud. Otsinguid jätkati teisipäeval kogu järve ulatuses. Kell 13.15 leiti hukkunud mees 600-700 meetri kauguselt Tamula rannast 7-8 meetri sügavuselt. Paat asus järve põhjas 50 meetri kaugusel hukkunust.

Täna lähevad päästjad sonariga Emajõele otsima pühapäeval Tartumaal Praaga küla piirkonnas Emajõkke kukkunud ja kaduma jäänud meest.

Päästjad juhivad tähelepanu, et paadisõidu ohutuseks peab veekogul alati kandma päästevesti ning paadis peab olema ka päästerõngas. Ohutusabinõude mitte kasutamine on eluohtlik!

---
Marek Kiik
Lõuna-Eesti Päästekeskus
Avalike suhete büroo
päringud 532 69112
e-post press.louna@rescue.ee

www.rescue.ee/louna


...mis puutub aga tulesurmade vähenemise põhjuseid, siis kui keegi arvab, et see juhtub iseenesest ja vaid ühiskonna arengu läbi, siis las arvaku. Kõikvõimalikud rahvusvahelised uuringud ja analüüsid näitavad küll midagi muud, aga igal ühel on õigus oma arvamusele. Fakt on see, et tulesurmade arv püsis ühtlaselt kõrge kuni 2005-2006. aastani, siis hakkas riik panustama süvendatult ennetusse ja statistika paranes. Kui keegi arvab, et see oli juhus ja et just siis hakkas kõikvõimalik tehnilise olukorra paranemine statistikat positiivses suunas lükkama, las arvab.

Uppunute arvu hüppelist kasvu tänavu aga ei oska mina küll kinnitada, sest möödunud aastate kohta pädev statistika lihtsalt puudub. Päästeameti kinnitusel on igal aastal hinnanguliselt 120-160 inimest vees elu kaotanud, aga seni polnud keegi neid kokku lugenud.

Et kas "ma tunnen asjast sitaks valu"? Pööramata tähelepanu kõnepruugile, ütlen, et ei tunne. Lihtsalt usun, et tuleb austusega suhtuda ametkonda, mille töötajad teevad iga päev tööd selle nimel, et elanike turvalisus oleks tagatud. Kas nad teevad seda tööd halvasti? Statistika ütleb, et ei, vastupidi, olemasolevate võimaluste juures väga hästi.
Et kas sinult Peeter peaks riik teenust ostma või peaks sinu firmalt sonari hankima? Või ükskõik kellelt? Jah, olen nõus, kui võimalusi on, siis miks mitte. Kuid praegu on päästeamet võtnud suuna õnnetuste ja ohvrite ennetamisele, aga usun, et tuleb ka aeg, kui investeeritakse surnukehade leidmise võimekuse parandamisse.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 14:39 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 30 Sept 2007 08:09
Postitusi: 807
Asukoht: Lääne-Virumaa
Minu teadmist mööda loetakse seaduse järgi inimene elus olevaks niikaua, kuni surm on tuvastatud, või teadmata kadunu surnuks tunnistatud. Sellele vastavalt on riiklikud struktuurid ka kohustatud tegutsema. Vähemalt minu 2 nädalat kadunud sugulase ametlikuks surmakuupäevaks märgiti leidmise päev, ehkki tol juhul oli siililegi selge, et surm oli saabunud juba mõnda aega varem.
Andopando kirjutas:
Kuulge spetsialistid, teema kipub näotuks ära minema!
Kõik on vist juba oma seisukoha kindlaks teinud...

Jah, näotuks on läinud küll. :|

_________________
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 16:44 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
elviz kirjutas:
..et päästeameti teade nii rämedalt vale oleks olnud, et see Peetrit veel päevi hiljem vaevab... vot ei oska öelda, olen 16 aastase staaži juures näinud miljon korda halvemaid teateid. Olgu siis toodud ka mainitud teade:


Ei vaeva mind miski , selle mis mind vaevas sain kirja esimeses kirjatükis.

Vabandust.
Ju ma siis olen eksiteel, et ajakirjanduses olevad faktid peaksid olema korrektsed.
Ja loomulikult laenamine.
Pold päästeametist kedagi kohalgi, kui sündmuskohal kogu olulisem otsimise töö ära tehti.

Ma saan aru kui laenan naabrilt haamri... .

Ja milline osa sellest teemast inetu on?
See, et "päästeametil pole varustust" ja uppunud isiku otsimine polegi "nende rida"?

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 17:13 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 22 Dets 2009 17:03
Postitusi: 2
Asukoht: Haldjaorg, Võlumets, Muinasjutumaa
http://www.rescue.ee/32970
...
„Esmaspäeva õhtul jätkati otsimist laenutatud sonariga, mis on täiuslikum seade veealuste objektide leidmiseks.“


15. september 2010 07:30
http://www.epl.ee/artikkel/583566
...
Teine tähelepanu vääriv laiem aspekt aga puudutab päästjate varustatust. Nimelt puudus päästeametil Tamula järves uppunu otsinguteks vajalik sonar ja see saadi harrastajate käest. Iseenesest pole kohalikus koostöös midagi eriskummalist ja kõigil ei saagi kogu vajalikku varustust alati käepärast olla. Kuid kummalisem on, et harrastussukeldujad on paremini varustatud kui selleks tööks seatud riiklikud teenistused.


Urmas Jaagant, toimetaja 14. september 2010 14:18
http://www.epl.ee/artikkel/583552
...
Lõuna-Eesti päästekeskuse pressiesindaja Evelin Uibokand ütles, et Peetre surnukeha leiti täna kell 13.15. Alates eile õhtust otsiti neljandat päeva kadunud Peetret kohalikelt sukeldujatelt saadud sonari abil.



Nii neis kui ka Elvize poolt välja toodud pressiteadetes on üks suur, sügav ja põhimõtteline viga (lisaks mitmele pisemale).

Laenatud sonar?
Kes laenutas sonari?
Kellelt laenutati sonar?
Kes kasutas sonarit?

Sellisel tasemel sellise aparaadi laenutamisega kaasneb arusaadavalt renditasu. Töötasu. Kellele antud seadme laenutamise ja eduka kasutamise eest siis maksti? Sukeldumisklubile??

Päästeamet oskab äkki sellele vastata? Või kõiketeadev ajakirjandus?

Tore teema küll siin foorumis arutlemiseks.. :S

_________________
Kui sadam ootab koju kasvõi sadat laeva,
siis ootan mina ikka vaid üht meremeest


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede, 17 Sept 2010 19:25 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 27 Juun 2006 14:46
Postitusi: 482
Asukoht: Pärnu
Tubli pisihaldjas!

Loen juba mitmendat päeva ja sain kord aru ühtedest ning ka teisest poolest. Kuid Sinu kokkuvõte on mulle ammendav ning samas loodan, et arutelu läheb kuhugi normaalsesse-mõttekasse kanalisse.

Ehk, et tahaks, et teemaarendus kuidagi eemalduks konkreetsest juhtumist ja võtaks mingi konstruktiivse arengu suuna päästmise jne, kontseptsioonide (meie arust, millise tehnikaga jne.) suunas.

Peetrile ikkagi respekt!


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 94 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group