Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 124 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 01 Jaan 2014 17:30 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 22 Juul 2012 17:21
Postitusi: 43
ei poolda Dillingeri varianti. eile nägin punaseid langevarjuga rakette Tallinna südalinnas. täiesti ilmselgelt lastuna rahva seast. pluss ühte säratuld, mis tõmmati põlema ja poetati kõnniteele.... see ei ole ohutu tegevus ja niisugust asja ei saa tolereerida. aastavahetusel on need raketilaskjad ka kerge vine all, ma pakun.
kui on vaja kõmmutada oma punased raketid taevasse, siis seda võiks teha organiseeritult, merest kaugemal, KAINE peaga, järgides ohutust. foorumlased said eelmisel aastal organiseerimisega hakkama küll ju :) ok, polnud just parim koht harjutamiseks. järgmine kord jälle targemad, eks. 8)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 01 Jaan 2014 17:40 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 16 Apr 2007 21:16
Postitusi: 1190
Asukoht: Rammu / Kopli
Dillinger kirjutas:

Ja päris kindel on see ka, et neil ei ole siin foorumis ametnikku lugemas


Ära ole selles nii kindel :)

_________________
TÄNAN!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 01 Jaan 2014 18:14 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2003 18:15
Postitusi: 1286
millal siis neid aeguvaid/aegunud rakette veel lasta kui mitte uusaastaööl.
lasin isegi paar säratuld lahti, kena vaadata.
punast raketti lasti uusaastaks sügaval nõuka-ajalgi, kui traalimeestel mõni ikka taskusse sattus.
ka tänapäeval Tromsös, mille elanikke ei julgeks oma kolmeaastase sealelamise kogemuse põhjal kuidagi merekultuuri puudumises kahtlustada, lastakse punaseid. http://taavinuum.blogspot.ca/2014/01/he ... astat.html

eks muidugi ole kodanikke, kellele seadusesäte on pühamast püha, head tervist nendele.
mereinimesed on minu kogemust mööda ennekõike tervest mõistusest ja heast meretavast lähtunud.

head uut aastat ja olge ikka näoga mere poole, nagu ütleks Hubert Veldermann.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 01 Jaan 2014 19:19 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 28 Dets 2010 13:47
Postitusi: 202
Vahva.madrusega 100% nõus.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 01 Jaan 2014 19:42 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev, 22 Juul 2012 17:21
Postitusi: 43
kas hea meretava näeb ette vabaduse platsil jm rahvarohkes kohas hädarakette lasta? :? pigem ikka mitte.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 01 Jaan 2014 19:52 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2003 18:15
Postitusi: 1286
no see on nüüd küll meelevaldne sidumine. on sel vahet, kõrvetab imbetsill avalikus kohas kaaskodaniku (riiete) sisse augu punase raketi või rohelisega.
anni.ka kirjutas:
kas hea meretava näeb ette vabaduse platsil jm rahvarohkes kohas hädarakette lasta? :? pigem ikka mitte.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 01 Jaan 2014 20:08 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 20 Mär 2007 09:42
Postitusi: 821
Asukoht: Tallinn / Muhu
Sellel pole tõesti vahet, kas rahva seas lastakse punaseid või rohelisi, ohtlik ja nõme on see igal juhul. Paraku kipub lihtsalt nii olema, et tolade kätte satuvad ikka eelkõige need punased, mis merekasutusest üle jäänud.

Aga sellele ma vaidleks küll vastu, et uusaastaööl võiks suvaliselt punaseid rakette lasta. Jah, kui seda tehakse kuskil merest eemal metsade vahel, siis pole see ehk teab mis probleem. Ja oma õue peal säratuld olen isegi põletanud. Aga mere ääres punase raketi laskmine on totter! Isegi kõik muud põhjendused kõrvale jättes - miks me peame merepääste eest vastutavate inimeste uusaastaöö sisustama mõistatamisega, kas SEE järjekordne punane rakett ikka tuli nüüd ka maa pealt või mitte... ? On see pagana raketilaskmine siis nii oluline või kui on, siis kas tõesti ei jaksa minna poodi ja osta mõnd ilutulestiku patareid? Ja ärge nüüd tulge rääkima, et uusaastaöö on see kõige õigem aeg signaalraketi laskmist harjutada, eks.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 01 Jaan 2014 22:34 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2003 18:15
Postitusi: 1286
jajah, isand Rehepapp priitahtliku päästjana ei saakski teistmoodi kirjutada.
aga pea nüüd hoogu ja ära peast ühiskondlikuks inspektoriks ka mine.

lööge või maha, mina ei usu mitte et "merepääste eest vastutavad inimesed" sisustavad uusaastaöö punaste rakettide päritolu mõistatamisega.
kombeks on uusaastaööl kõige muu ilutulestiku hulgas ka punased ära lasta. merepäästeametnikud ilmselt on selle fenomeniga tuttavad.
paragrahv ütleb, et ei tohi kohe mitte. aga ikkagi tehakse tava järgi. nagu mitme muugi asjaga siin ajalikus elus.

eks Rehepapp vilunud päästjana muidugi teab öelda, kui suur on võimalus et uusaastaööl kella 24-st tunnikese jooksul leidub mõni tõeline merehädaline, kellel mitte ühtki muud võimalust enda hädast märku anda peale punase raketi?

Rehepapp kirjutas:
...Aga sellele ma vaidleks küll vastu, et uusaastaööl võiks suvaliselt punaseid rakette lasta. Jah, kui seda tehakse kuskil merest eemal metsade vahel, siis pole see ehk teab mis probleem. Ja oma õue peal säratuld olen isegi põletanud. Aga mere ääres punase raketi laskmine on totter! Isegi kõik muud põhjendused kõrvale jättes - miks me peame merepääste eest vastutavate inimeste uusaastaöö sisustama mõistatamisega, kas SEE järjekordne punane rakett ikka tuli nüüd ka maa pealt või mitte... ? On see pagana raketilaskmine siis nii oluline või kui on, siis kas tõesti ei jaksa minna poodi ja osta mõnd ilutulestiku patareid? Ja ärge nüüd tulge rääkima, et uusaastaöö on see kõige õigem aeg signaalraketi laskmist harjutada, eks.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 01 Jaan 2014 23:29 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 12 Sept 2011 13:30
Postitusi: 275
Asukoht: Juminda
Mitme lehe jagu jahutud, aga ma ikkagi kipun ka sellesse seltskonda kuuluma, kes arvab, et punast laske nagu seadus ette näeb - sisemaal, kui hirmkihk neid ära lasta. Rakette mida võib igal pool mujalgi lasta müüakse poes laialdaselt ja meremees nüüd nii vaene ka pole, et neid soetada ei mõista.
Meenub õpetlik lugu poisist kes igalpool hunti nägi. Ega seni ei juhtugi midagi kuni ükskord juhtub ja võiks mõnest "tavast" ikkagi kinni hoida, võibolla hakkame 16-dal kanalil ka teatud tähtpäevadel laisema, või 112-te Jaanipäeval ja vanaaasta õhtul pilakõnesid tegema?

_________________
Janek


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev, 01 Jaan 2014 23:42 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 20 Mär 2007 09:42
Postitusi: 821
Asukoht: Tallinn / Muhu
vahva.madrus kirjutas:
jajah, isand Rehepapp priitahtliku päästjana ei saakski teistmoodi kirjutada.
aga pea nüüd hoogu ja ära peast ühiskondlikuks inspektoriks ka mine.

Tegelikult ma ei viitsi hakata kõiki neid argumente üle kordama, seda on juba siinsamas teemas ammu tehtud.
Usu või ära usu, aga merevalvekeskusel on kohustus reageerida igale teatele punasest raketist. Ja kui ei ole 100% selge, et rakett tuli kaldalt, siis järgneb sellele teatele ka mingi kontroll.
Mis puutub võimalusse, et uusaastaööl kella 23 ja 01 vahel keegi reaalselt merel hätta satub, siis see on ilmselt kordades suurem kui võimalus, et sama asi juhtub näiteks 3. jaanuari öösel. Ja ma tõesti tahaks loota, et kui ta seal hädas olles selle raketi üles laseb, siis sellele ka reageeritakse.
Selge on see, et sellest "kombest" ei ole lihtne lahti saada, aga õigeks ma seda sellegipoolest ei pea. Vabatahtlikuks merepäästjaks olemine ei puutu siin muul moel asjasse kui et ma tean ehk keskmisest inimesest veidi rohkem, kuidas asjad tegelikult merepäästes toimivad.
Muide, samamoodi võitlevad punaste rakettide suvalise laskmise vastu näiteks soomlased, taanlased ja ma olen kindel et ka norrakad. See, et Tromsös neid lasti, ei muuda asja küll kuidagi paremaks.

Aga seletage keegi mulle parem ära, mille kuradi pärast üldse peaks aastavahetusel (või mõnel muul ajal) ilma hädaolukorrata signaalrakette laskma?? Kas tõesti kenamat ilutulestikku vähe saada on, kui on nii väga vaja pauku teha? 25 aastat tagasi tõesti ei olnud eriti muud varianti, aga praegu??


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 02 Jaan 2014 03:20 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 11 Veebr 2006 03:36
Postitusi: 711
Ilmselgelt oligi teema algataja Tai kõige pontentsiaalsem tegelik abivajaja, kes merel sel öösel ringi kakerdas???
AIS näitas üsna tühja merd, mingit kruiisikat ju sel ajal polnud, järelikult siis paadiga sa seal ulpisid...

Sama hästi, kui vajaduse kohta rakette mere ääres lasta, võib küsida, et mis kurat ajab ühe pealtnäha aruka inimeselooma külmal põhjamaal kottpimedas südaöösel merele uut aastat vastu võtma.

Samal ööl koertega oma külas mere ääres jalutades vaatasin lambiga kõrgelt kaldalt, kuidas kottpimedas rullis kaldaäärses vees tüsedaid okste ja juurikatega poolikuid männitüvesid ringi. Pärast kahte suurt tormi on meri igasugust jama täis, eile ka Rohuneemes tõi kaiprusse ja männijuppe maale, ja kui mõnele täiega otsa sõidad, ongi häda käes.

Parem istuda siiski kaldal ja vahtida sealt rakette. Eriti veel siis, kui on teada, et hädarakette lastakse nii ehk naa. Oleks midagi juhtunud, oleks Tai päästmata jäänud ja selle tarkuse, mitu raketti taevas oli, oleks ta endaga mere põhja kaasa viinud. Ja seda koos kõigi oma teiste teadmiste ja kuldsete kätega.

Igakord ei lähe nii libedalt, nagu Leedu allveelaevaga, et ronid luugi kaudu vee alt välja ja vupsti esimese möödasõitva jahi peale sooja.
Ja pealegi, kuna sealkandis on Tai ise olnud peaaegu ainus reaalne päästja, siis kes teda päästaks?

Loodetavasti oli tähtsa päeva puhul kaasa võetud šampusepudelile 0,8 promilli kohale punane jutt veetud? Veepolitsei ja piirivalve on muidugi juba ammu oma paadid kuivale kolinud. On see nüüd kokkuvõttes positiivne või negatiivne fakt?
:lol:

Ma arvan, et seadusejärgimisele tuleb ikka lisada ka törts kainet mõistust ja loogilist mõtlemist. Küllap ka merepäästes ikka vaadatakse, kust see rakett ka reaalselt tulla võis ja lähtutakse reaalsest olukorrast, vähemalt varasemad MRCC ülemad on mulle alati nii öelnud. Teatud protseduurid on sel puhul muidugi kohustuslikud, aga õnneks kuulub nende hulka ka mõtlemine.

Mis vanade rakettide ära laskmisesse puutub, siis minu kogemuse järgi nuruvad need meremeeste käest välja ikka sõbrad-sugulased-käsilased, kes lubavad pühalikult viia need Kapa-Kohilasse, aga ikkagi lastakse viimaks Tallinnas ära.
No ja kui viid selle raketi Tartusse, siis palun väga, seal on ka laevatee täitsa olemas, aga millegi pärast rakettide laskmise keeldu pole ei seal ega Võrtsul ega ka Pärnu jõel ja mujal laevatatavatel aladel. Ainult meri ja Peipsi, st riigipiir.
Kohe näha, et selle seaduse on teinud piirivatid, mitte päästjad.
:lol:


Viimati muutis ex SUURLAID, Neljapäev, 02 Jaan 2014 04:57, muudetud 4 korda kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 02 Jaan 2014 03:39 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 11 Veebr 2006 03:36
Postitusi: 711
Mul ongi pigem küsimus, et kellele ja miks on vaja seda punase raketi laskmise keeldu hoida just piirirežiimi eeskirjas, loogilisem oleks seos mere- ja päästeseadustega.

See on küll väike populaarteaduslik kõrvalepõige, aga, kui piirirežiimi eeskirjas oleks läbi aegade koguaeg näpuga järge aetud, siis oleks võinud veel mõni aeg tagasi seesama piirivalve minna Tallinna linna peale massiliselt dokumente kontrollima ja kõiki trahvima, kellel paberit kaasas pole.
Vähesed teavad, et kuni Schengeniga ühinemiseni kehtis meil ka säte, mis nõudis piirivalve tegevuspiirkonnas dokumendi kaasaskandmist. Ja sinna tsooni kuulus suurem osa riigist ning ka pealinn.


Piirirežiimi eeskiri:
48. Piirivalve tegevuspiirkonnas on isikud ja transpordivahendid kohustatud vormiriietuses piirivalveametniku antud märguande peale peatuma ning isikud esitama neid peatanud piirivalveametniku nõudmisel isikut tõendava dokumendi, samuti dokumendid sõiduki ja veose kohta.

Lisa
Vabariigi Valitsuse 22. märtsi 1995. a.
määruse nr. 130 juurde

Piirivalve tegevuspiirkonda kuuluvad vallad ja linnad

Harju maakond

Harku vald

Jõelähtme vald

Keila linn

Keila vald

Kuusalu vald*

Loksa linn

Loksa vald

Maardu linn

Padise vald

Paldiski linn

Tallinn

Viimsi vald

Ida-Viru maakond

Alajõe vald

Aseri vald

Avinurme vald

Iisaku vald

Illuka vald

Jõhvi linn

Jõhvi vald

Kohtla-Järve linn

Kohtla vald

Lohusuu vald

Lüganuse vald

Narva linn

Narva-Jõesuu linn

Sillamäe linn

Toila vald

Tudulinna vald

Vaivara vald

Jõgeva maakond

Mustvee linn

Pala vald

Raja vald

Torma vald

Lääne maakond

Hanila vald

Haapsalu linn

Lihula linn

Lihula vald

Martna vald

Noarootsi vald

Nõva vald

Oru vald

Ridala vald

Lääne-Viru maakond

Kunda linn

Vihula vald

Viru-Nigula vald

Võsu vald

Pärnu maakond

Audru vald

Häädemeeste vald

Kilingi-Nõmme linn

Pärnu linn

Saarde vald

Sauga vald

Uulu vald

Tali vald

Tõstamaa vald

Varbla vald

Põlva maakond

Mikitamäe vald

Orava vald

Räpina linn

Räpina vald

Värska vald

Tartu maakond

Alatskivi vald

Kallaste linn

Meeksi vald

Mäksa vald

Peipsiääre vald

Võnnu vald

Vara vald

Valga maakond

Helme vald

Hummuli vald

Karula vald

Taheva vald

Tõlliste vald

Tõrva linn

Valga linn

Viljandi maakond

Abja vald

Abja-Paluoja linn

Karksi-Nuia linn

Mõisaküla linn

Polli vald

Võru maakond

Haanja vald

Meremäe vald

Misso vald

Mõniste vald

Rõuge vald

Varstu vald

Vastseliina vald

* Kuusalu vallast jääb piirivalve tegevuspiirkonda ainult see osa vallast, mis asub Soome lahe ranniku ja Tallinn-Narva maantee vahel.

Riigisekretär Ülo KAEVATS




Kusjuures piirirežiimi eeskirjas on teisigi punkte, mille täitmisega tegeldakse veelgi vähem, kui punaste rakettide mittelaskmisega.
Mõned näited:


51. On keelatud punaste signaalrakettide kasutamine territoriaal- ja sisemerega ning Peipsi järve, Lämmijärve ja Pihkva järvega külgnevates valdades.
[RT I 2009, 69, 465 - jõust. 03.01.2010]

52. Kõik isikud peavad Politsei- ja Piirivalveametiga kirjalikult kooskõlastama nende poolt välispiirist vähem kui 5 kilomeetri kaugusel läbiviidavad lõhkamistööd, õppused, võistlused, ajujahid ja muud üritused, mis võivad takistada välispiiri valvamist või häirida piirirahu. Keelatud on mürk- ja radioaktiivsete ainete kasutamine piiriveekogudel. Piirirahu häirib igasugune tegevus, mille mõju võib ulatuda üle välispiiri või takistada välispiiri valvamist.

73. Kõik piiriveekogudel kasutatavad või nende veekogude kaldal hoitavad ujuvvahendid peavad olema registreeritud vastavas registris ja kandma registreerimisnumbrit. Piiriveekogude kaldal hoitavad veesõidukid peavad olema kinnitatud ja lukustatud.
[RT I 2004, 77, 529 - jõust. 14.11.2004]

74. Maavalduste ja rajatiste omanikud peavad võimaldama politseil liikuda riigipiiri valvamisel piki piiriveekogu kallast ja merekallast, jättes vabaks kallasraja. Kallasrajaga ristuvates piirdeaedades ja tarades peavad olema lukustamata väravad ja üle kraavide paigaldatud purded.
[RT I 2009, 69, 465 - jõust. 03.01.2010]

75. Kõik isikud, asutused ja organisatsioonid peavad nende poolt piiriveekogudel ning sise- ja territoriaalmerel korraldatavad õppused, võistlused, allveetegevuse, lõhkamistööd, jääteede rajamised ning muu piirirahu häiriva tegevuse (välja arvatud teaduslikud mereuuringud majandusvööndis) kooskõlastama Politsei- ja Piirivalveametiga, esitades kirjaliku taotluse hiljemalt kümme tööpäeva enne taotletava tegevuse toimumist. Politsei- ja Piirivalveamet otsustab kooskõlastuse andmise või andmisest keeldumise viie tööpäeva jooksul taotluse saamise päevast arvates.
[RT I, 29.12.2011, 138 - jõust. 01.01.2012]

Karistamiseks oleks alust küll ja veel, terve Viimsi poolsaar ja põhjarannik on täis lukustamata paate, mis lihtsalt liival kõhuli.
Ja sukelduma või jahile minekuks tuleb 10 päeva ette luba küsida jne


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 02 Jaan 2014 08:05 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5740
Asukoht: Saaremaa
Ohoh. Seadusandja kardab et keegi putkab välismaale või? See paatide lukustamine piirivalvemeetmena tundub küll rudiment minevikust olema :lol:
Ma saan täiesti aru kui selline nõue on kindlustuslepingu tingimustes.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: rakett.
PostitusPostitatud: Neljapäev, 02 Jaan 2014 08:33 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 27 Dets 2008 16:24
Postitusi: 131
Asukoht: Haapsalu
Mine natuke sisemaale ja põruta rakette täiega.Seadus ei loe midagi sest selle täitmist keegi ei kontrolli ja praegune politsei vast ei teagi ! Jääb ainult mereinimese loogika - ära mere ääres põhjuseta signaalrakette lase.

_________________
Mine sinna ei tea kuhu-too seda ei tea mida.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Neljapäev, 02 Jaan 2014 09:45 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 12 Sept 2011 13:30
Postitusi: 275
Asukoht: Juminda
Mark kirjutas:
Ohoh. Seadusandja kardab et keegi putkab välismaale või? See paatide lukustamine piirivalvemeetmena tundub küll rudiment minevikust olema :lol:
Ma saan täiesti aru kui selline nõue on kindlustuslepingu tingimustes.


Eks ta on ka selliste valehäirete ja inimeste endi huvides: tean viimase 3-4 aasta jooksul 3-4 juhtumist kus keegi oma paadist ilma jäänud, arvatavasti veetõus kaasa viinud, paat kinnitamata, kas nüüd lausa sedasi kirja panna, aga eks ole sellistel juhtudel ka piirivalvet palutud otsinguisse.

_________________
Janek


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 124 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group