Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 122 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 29 Juul 2012 21:58 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 20 Mär 2007 09:42
Postitusi: 831
Asukoht: Tallinn / Muhu
Peeter Ude kirjutas:
Mark kirjutas:
Nii lootsid kui ka vabatahtlikud merepäästjad oleksid CH16 pealt infi mitmeid või mitmekümneid kordi kiiremini kätte saanud.
Toppelt raadiojaamu on vähestel. Tallinna lahel 13 primaarne.. 16 .? ...
Seega oleks see 16 kanalil kisa, jõudnud kohale ainult vähestele, kuid siiski olulisematele tegelastele.
Pea igal jaamal on olemas DualWatch ehk kahe kanali jälgimise funktsioon. Seega Tallinna lahel mõistlik jälgida nii 13 kui 16 kanalit. Paljudel jaamadel peal ka TriWatch, nii et võib vabalt jälgida näiteks 13, 14 ja 16 kanaleid ning saad päris hea ülevaate lahel toimuvast.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 29 Juul 2012 22:45 
Eemal

Liitunud: Pühapäev, 30 Dets 2007 19:16
Postitusi: 51
Asukoht: Tartu Saaremaa Triigi
Ok. Miskipärast tundub, et VHF raadiojaamad eesti vetes seiklevatel asjaarmastajate alustel enamustel puuduvad. Seega imelised 16 ja 13 kanal jäävad kahjuks suures osas kasutamata ja põhiliseks päästerõngaks ikka tel 112. Siin on mitu erinevat probleemi. Antud juhul olid intervjuu järgi abikõlbulikud piirivalvelaevad Kuressaares ja Käsmus. Nende kohalejõudmise ajaks oleks pöhitöö olnud pöhjatraalimine. Teiseks, mida olen isegi korduvalt kogenud, et 112 helistades tuleb sada korda seletada juba antud infot kui nad suunavad kõnet edasi. Ja seda ka juhul kui surm silmade ees ja abi väga kiiresti vaja. Ikka algab küsimusega kes te olete, mis nimi jne. Kolmandaks, et kui juba uppumiseks läheb, siis ei oskaksi kohta valida, sest kui juba Tallinna lahes abiga liga-loga, mis veel kaugematest soppidest rääkida. Ja veel. Ikka väga oluline oleks teadmine, et mis ikka juhtus ja miks kaater uskumatu kiirusega pöhja läks. Küll on hea praegu arutada ja targutada kui üheksa inimest elus ja terved. Ei tohi hetkekski unustada , et vastupidine oli minutite kaugusel. Ei suuda mõeldagi...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev, 29 Juul 2012 22:53 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2003 18:15
Postitusi: 1302
segaminiajamine ilmselt klaarus loetud sekundite ja täpsustavate küsimustega. ent intervjueeritav tädi tegi sest suurema numbri.

juba meretundi kuulates oli mõte peas - antagu mulle andeks, aga kas Eesti riigis peab olema laipadega õnnetus, et ametnikud viimaks ometi oma tööd efektiivsemalt teeksid? muidu nagu polekski põhjust?

anni.ka kirjutas:
mõtlen, et ei maksa alahinnata segaminiajamist. need kaks asukohta, Vahe- ja Tallinna madal, on teinetesest üsna kaugel ja kui otsijad oleks saadetud valesse kohta, kui tõenäoliselt oleks inimesed päästetud sel hetkel, kui nad päästeti?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 30 Juul 2012 07:23 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 30 Sept 2004 15:21
Postitusi: 5914
Asukoht: Saaremaa
Rehepapp kirjutas:
Peeter Ude kirjutas:
Mark kirjutas:
Nii lootsid kui ka vabatahtlikud merepäästjad oleksid CH16 pealt infi mitmeid või mitmekümneid kordi kiiremini kätte saanud.
Toppelt raadiojaamu on vähestel. Tallinna lahel 13 primaarne.. 16 .? ...
Seega oleks see 16 kanalil kisa, jõudnud kohale ainult vähestele, kuid siiski olulisematele tegelastele.
Pea igal jaamal on olemas DualWatch ehk kahe kanali jälgimise funktsioon. Seega Tallinna lahel mõistlik jälgida nii 13 kui 16 kanalit. Paljudel jaamadel peal ka TriWatch, nii et võib vabalt jälgida näiteks 13, 14 ja 16 kanaleid ning saad päris hea ülevaate lahel toimuvast.


Minu kogemused ütlevad, et 16 kanalil saab Tallinna lahes ja ka Saaremaa kandis kätte kõik kel on mingi teine töökanal. Nad lihtsalt paluvad üle minna mingile teisele kanalile. Ilmselt on proffidele dualwatch tavapärane lugu ja hobimeremeestele mitte eriti.

_________________
Usus Est Magister Optimus
+372 56264630


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 30 Juul 2012 07:45 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede, 15 Okt 2010 11:33
Postitusi: 392
Natuke kaldun teemast kõrvale, aga siiski jutu jätkuks:
Kohtasime kevadel Sõrul piirivalve laeva Valve väga sõbralikku meeskonda. Vestlesime mereohutusest, mõistagi, uurisime nende alust ja küsisime nõu ka soetatave raadiojaama teemal.

* Käsijaam on rannikuvetes täitsa OK, sest kaldajaamad edastavad signaali.
* Väikesel alusel paadi akudest sõltumatud sidevahendid.
* Andke teada kohe, kui tundub, et läheb jamaks, mitte siis kui jama on juba käes. (Nad ei hakka kohe välja sõitma, aga nad seavad end valmis. Neil on pooletunnine väljaõiduvalmidus. Reaalselt, kui eelmisel aastal merre kukkunud inimesi otsiti, läks aega ca 15 min)
* Täita OK oleks teada anda, kui sadamast väljute. Kuhu, kui kauaks jne.

PS, Dual Watch on vist tõesti pea igal VHFil tänapäeval.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 30 Juul 2012 08:29 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 20 Mär 2007 09:42
Postitusi: 831
Asukoht: Tallinn / Muhu
Käsijaamaga võib ka rannikuvetes olla kohti, kus side on probleemne. Tallinna lahel muidugi käsijaam igati piisav ja enamasti saab ka igal pool mujal vähemalt kellegi kätte. Kindlasti on käsijaam väga abiks, kui alusel blackout või inimesed juba vees. Nii et mina soovitaks endiselt - alusele korraliku antenniga statsionaarne jaam ja igaks juhuks käsijaam ka kaasa.

16. kanali jälgimine on kohustuslik. Kõike muud võib kuulata. Minul on praktiliselt kogu aeg jaam DualWatch'i peal, Tallinna kandis 16+13, mujal enamasti 16+69.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 30 Juul 2012 08:48 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 26 Apr 2007 17:10
Postitusi: 460
Asukoht: Tallinn
Rehepapp kirjutas:
16. kanali jälgimine on kohustuslik. Kõike muud võib kuulata.


Päris rangelt võttes on 16. kanali pidev kuulamine kohustuslik LAEVADEL SOLASe tähenduses ja väikelaevad selle nõude alla ei käi, aga ROC paberitega koos tuleb see komme minu meelest kuidagi iseenesest. Pealegi, kui juba DW nupp on raadiomassina külge ehitatud, on ju kena seda kasutada.

_________________
GT-205 "Anaconda"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 30 Juul 2012 09:53 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede, 15 Okt 2010 11:33
Postitusi: 392
Rehepapp kirjutas:
Käsijaamaga võib ka rannikuvetes olla kohti, kus side on probleemne.


Eks kindlasti.
Võrdluseks tõi Valve tüürimees näite, kuidas Saaremaast lõuna pool olnud mõni aeg tagasi mobiililevi 3 päeva maas.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 30 Juul 2012 12:19 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 18 Okt 2011 15:39
Postitusi: 286
Mul siin Hiiu saarel kadus eile(ja ka üleeile) tele2 mobiililevi mõned minutid enne äikesetormi algust. Millal tagasi tuli, ei tea. Loogiliselt võttes polnud sellel operaatoril sidet ka Hiiumaast lääne poole merel(võibolla ka mujal ümberkaudu), sest minu läänepoolne naaber elab juba Rootsis :lol: . Kui mobiilist kaart eemaldada, saab 112 helistada suvalises võrgus(elisa ja emt olid tormi ajal olemas), aga kas te üldse teate, kuidas teie telefonist sim kaart eemaldub ja kaua selle eemaldamiseks kulub? Pimedas? Lisaks on minu pommi- ja veekindlalt lutsult tagumise kaane eemaldamiseks vaja münti, kruvikeerajat vms abivahendit ning selle eemaldamisel muutub telefon ka jälle vettkartvaks. Tihti on ühe masti otsas mitu saatjat, nii et on tõenäoline, et kui toide kaob, siis jäävad kõik saatjad sellel mastil tummaks. Ehk raadiosaatja on kindlasti mõistlik investeering oma elunatukese kaitseks.

Pole ju vahet, millist kanalit keegi kuulab, sest ilmselgelt on merevalve keskusel võimalus ka teistel kanalitel infot edastada. Kes millist kanalit kasutab ja kuulab, peaks ilmselgelt samuti olema sellises organisatsioonis valves oleval isikul teada. Isegi kui ta ARVAB, et keegi ei kuula või pole läheduses, tuleks seda siiski teha. Järgmine kord arvab äkki mõni korrapidaja, et polegi mõtet päästeoperatsiooni alustada, parem hakkame hommikul laipu otsima.
Antud juhul peaks olema kõigi laevnike ja kalameeste ja kunagi merele sattuda plaanivate inimeste huvides mitte lasta sellisel asjal lihtsalt kuhugi ajaloo prügikasti kaduda, sest kunagi ei tea, millal endal on abi vaja. Antud juhul on ilmselge, et selles struktuuris töötavad ebakompetentsed isikud ja kogu selle asja võib võtta kokku mõistega kuritegelik hooletus. Seda kinnitab veelgi Meretunnis esinenud naisterahva poolt väidetu, et paari paadi väljasaatmine vahemadalale, kopteri informeerimine ning Nasissaare päästjatega kontakteerumine halvas sedavõrd juhtimiskeskuse töö, et ei olnud jaksu 16 kanalil maydayd anda või Viimsi päästjatega kontakteeruda. Kaua võtab aega mayday eetrisse lugemine? Kauba võtab aega kopterimeeskonnale teatamine, et vahemadalal on 9 inimest vees? Millega oli juhtimiskeskuse korrapidaja nõnda hõivatud? Selle vahemadal vs Tallinna madal tegi ta ju koheselt selgeks, kui sai aru, et poolsaar paistab.
Tegemist ei ole antud juhul mingi infotelefoni telefonineiu fopaaga. Huvitav oleks teada, milline on antud asutusse tööle võetud tegelaste kompetents. Tegemist oli kõige klassikalisema stsenaariumiga, mitte Naissaare taga põhja läinud Vene tuumaallveelaeva või poolituva naftatankeriga Tallinna madalal või mingi võimsa magnettormiga, mis oleks kogu side halvanud.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 30 Juul 2012 12:27 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev, 24 Mai 2006 20:57
Postitusi: 474
Asukoht: Tartu
miks sa seda kaarti sealt eemaldad, enne päästeametisse helistamist? :shock:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 30 Juul 2012 12:34 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev, 11 Nov 2006 09:37
Postitusi: 1352
Asukoht: Tallinn
Hiid kirjutas:
miks sa seda kaarti sealt eemaldad, enne päästeametisse helistamist? :shock:


Kui mobiilist kaart eemaldada, saab 112 helistada suvalises võrgus(elisa ja emt olid tormi ajal olemas)

See on märguanne EMT ja Tele2 klientidele.

_________________
Leiutaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 30 Juul 2012 13:24 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 18 Okt 2011 15:39
Postitusi: 286
Kui koduvõrk on maas, siis telefonist kaarti eemaldades saab teda kasutada hädaabikõnedeks kõigis võrkudes ja igas riigis, kus sagedused sobivad. Ehk siis kui oleksin eile olnud Hiiumaast läänes õhtuse tormi ajal merehädas ja soovinuksin 112 helistada, siis oleksin vist pidanud tele2 kaardi telefonist eemaldama. Juhtisin pigem tähelepanu sellele, et kui koduvõrk on maas, siis teiste võrkude kasutamiseks kaardi eemaldamine on aega ja võibolla ka lisavahendeid nõudev tegevus, mis muudab ka veekindla telefoni vettkartvaks. Ehk kui ma olen kummari või ribiga merel, olemine on märg ning järsku häda korral abi kutsudes on võrk maas, siis kaarti eemaldades läheb tõenäoliselt esimese lainega telefon tuksi, sest ükski elektroonikaseade ei kannata enda sees loksuvat merevett. Sellega kaob ka võimalus abi kutsuda, ehk veel üks punkt käsijaama toetuseks ja mõtteaineks ainult gsm-ile lootjatele :roll:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 30 Juul 2012 14:57 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede, 15 Okt 2010 11:33
Postitusi: 392
flm kirjutas:
Kui koduvõrk on maas, siis telefonist kaarti eemaldades saab teda kasutada hädaabikõnedeks kõigis võrkudes ja igas riigis, kus sagedused sobivad.

Reaalsuses kontrollimata, aga 112 valimine peaks toimima ka siis, kui koduvõrk maas ilma kaarti eemaldamata. Sama olukord on ka siis kui arve maksmata või kõneaeg laadimata.
Seepärast mõnikord telefon ju teatabki, et 'ainult hädaabi'.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 30 Juul 2012 15:04 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 22 Sept 2005 22:43
Postitusi: 2577
Asukoht: Tallinn
Toimib, kui föönile restart ja jätta PIN sisestamata. Siis on "Emergency only" valik.

_________________
Buddha oli vist purjetaja:
"Tähtis pole mitte eesmärk, vaid teekond sinna!"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev, 30 Juul 2012 15:05 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 05 Apr 2010 17:43
Postitusi: 830
Palju on kasutatud sõnu ebapädev, ebakompetentne, vastutuse võtmine vms. Mina olen sügavalt veendunud, et harva sooritatavaid tähtsaid operatsioone peab perioodiliselt harjutama, muidu need vajalikul hetkel lihtsalt ei tööta ja seda isegi väga päedevate ja kompetentsete inimeste osalusel. See on loodusseadus ja seda fakti minu meelest muuta ei saa.
Küll aga saab harjutades võimekust parandada. Seetõttu käisid kipperlased aasta alguses paukvestidega basseinis. Siinsamas teemas paar lehekülge tagasi olin ise üllatunud, distressi välja saatmiseks peab 3 sek nuppu all hoidma (seda kahjuks harjutada ei tohi). Väga palju on asju mis saab olulisel hetkel viltu minna. Mõni aasta tagasi küsisin, et mis formaadis tuleks mayday kordinaate ette lugeda: http://foorum.kipper.ee/viewtopic.php?t=5258&postdays=0&postorder=asc&highlight=gps+formaadis&start=15
Aktuaalse teema valguses ei ole mina enam veendunud, et kui ma oma veekindlast moblast saadud GPS koordinaadid (näiteks 59.53971 ja 24.59908) päästekeskuse operaatorile ette loen, et siis kõik asjaosalised sellest ka üheselt aru saavad.

Tahaksin, et keegi päästeametist, merepäästekeskusest või ka ministeeriumist sõna võtaks ja lubaks, et vastavad ühisharjutused erinevate osapoolte osalusel saaksid regulaarseteks ning vastavad harjutuskavad, protokollid ja kokkuvõtted ka kodulehel avalikustataks.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 122 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group