Kipper.ee

KIPPER.EE

Väikelaevajuhi foorum
Logi sisse
Registreeru
Detailsem otsing
Sulge tooted

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi




Tee uus teema Vasta teemale  [ 43 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 07:38 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 27 Dets 2008 16:24
Postitusi: 150
Asukoht: Haapsalu
Teeme aga seadusi ja paneme ühte patta aerupaadil aerutaja,ribiga sõitja,paarikümne ja rohkem jalase purjejahiga ning 40 jalase kaatriga sõitjad.Las ikkagi kapten otsustab ja need kes kangesti tahavad seadusi teha tehku seda endi jaoks,keegi ei keela neil merel olla ka topelt päästevestides.

_________________
Mine sinna ei tea kuhu-too seda ei tea mida.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 08:41 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev, 23 Dets 2003 12:18
Postitusi: 857
Asukoht: Koluvere, Tallinn, Pärnu
Qubik kirjutas:
Imestama paneb, mismoodi paukvesti tõmbenöörid sedasi liperdama jäetakse, et need kuskile taha kinni saavad jääda. Mõistuse kasutamine on ju ka paukvesti kandjale kohustuslik.

Kas sina siis paned ikka ilusasti oma paukvesti nöörid vesti krõpsu alla peitu ,et vees olles nööri otsima hakata ? Äkki tõmbaks paukvesti soolikale igaks juhuks ,,kondoomi,, ka peale ,et kui peaks ootamatult avanema siis ei paisutaks ? Ja ega jah meil paukvesti kasutajatel lisavarustuse või extrana mõistust kaasa ei müüda. Ainult üks mõttetu kasutusjuhend mida me lugeda niikuinii õigesti vast ei oska ! :twisted:

_________________
Tegelen veesõidukite remondi ja hooldusega ! 58581601


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 09:11 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 14 Apr 2015 09:44
Postitusi: 116
Hobiloksuja vaade puhtalt. Sõidan turvavööga ja kannan vesti. Miks, sest ma tunnen ennast turvalisemalt nii, eriti üksi sõites.
Vaimukas oleks õhtul sadamas istudes ka vestiga olla. Oled ju paadis, paat on ju vees.

Vaatame korra statistikat (2016 pikka kokkuvõtet veel pole).
Lisaks postimehe artikkel:
Narko või alkojoobes oli 15 (35%), Juunis-augustis 6 (46% uppunutest).

Päästeametil statistika kodulehel olemas.
Meres 6, järves 12, jões 9, tiigis 6, paisjärves 2, karjääris 1, kraavis 4, vannis 4, kaevus 2.
Kokku 46.
Postimees väitis, et 8 olid vanemad kui 60a.
5 tegeles kalapüügiga.
Puuduvad viited terviseriketele.

Vanemat:
2015 uppus väikelaeva õnnetuses 6 inimest, kelles 4 kalamehed, 2 veesportlased.
Keegi neist ei olnud joobes (alus https://www.rescue.ee/dotAsset/2485c2c8 ... 712dcf.pdf)
Kaarti ka 2015 aastast:
https://www.rescue.ee/dotAsset/4d2e13ef-989c-449a-8c30-fa2d2ea7aba1.jpg

Võiks teha meelevaldse järelduse, et oskamatu alkoholi tarbimine võis viia kaevu, kraavi, vanni, paisjärvede jms. umbes poolte hukkunuteni. Alkohol ei põhjusta õnnetust (mul seisab pudel kapi peal ja midagi pole juhutnud). Ehk siis umbes 20 inimest aastas läheb puhtalt lollusest ära (me ei räägi siin pitsist omale ja vanakesele. Pigem olukorrast, kuidas üks mees olla ilma viinata kalale minna proovinud).

2015 alusel leiti uppunutest umbes pooled tuttava veekogu juurest, mis polnud suplemiseks ettenähtud. Samal aastal hukkus 7 kalurit, kellest 4 olid paadis ja keegi ohutusvarustust ei kasutanud (2016 võrdlevat numbrit pole). Mingitel andmetele on umbes 2400 kalurit Eestis.

Ehk siis vestimajanduse sund võiks vähendada 4-7 kalamehe uppumist (kellest pooled olid joobes statistiliselt). Isiklikult arvan, et vest seda numbrit ei muuda eriti.

Tahaks uskuda, et paatnikud on enamuses vähemalt läbinud mingi elementaarse õppe või omavad kogemust.
Suva suplejad ja kraavijoodikud ei ole.
Vesti sunniga peaks olema praeguses vaates hoopis vannis ja külapoe juures suure pudeli mehed.
Helkurvest siiski ei päästa, ikka päästevest (lõpuks ega see ka ei päästa). Ja muidugi ka üle 60+a. vannitajad, kõigile vest.

Tore, et asja teadvustatakse ja ka ujumiskohtade juurde tekivad elementaarsed päästevahendid.
Ma tahaks arvata, et ülereguleerimise asemel on meil mõni tegelik mure ka, millega tegelda.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 09:28 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev, 26 Aug 2004 14:33
Postitusi: 176
Asukoht: Saaremaa
Kusagilt arutelust käis läbi et "uus valitsus on kuidagi väga produktiivne" või umbes nii. Uuel valitsusel ei ole selle asjaga küll mingit pistmist. Kalle Laanet on opositsioon, reformierakond.
Ka käis läbi et on ju et lahtises paadis peab kandma ja muidu vastavalt väikelaevajuhi korraldusele jne. Nii oli kuni 2011. Praegu ei ütle üksi õigusakt et paadis peab päästevesti kandma.

Ärge saage valesti aru, ma ei toeta seda et sundkandmine oleks vaja rakendada aga võib olla tuleks seadusesse kirjutada umbes nii et : väikelaevas kantakse päästevesti ohutuse tagamiseks vastavalt paadi disainikatregooriale ja ilmastikuoludele väikelaevajuhi korraldusel vms.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 10:55 
Eemal

Liitunud: Reede, 14 Mär 2008 08:46
Postitusi: 695
viiking kirjutas:
Kusagilt arutelust käis läbi et "uus valitsus on kuidagi väga produktiivne" või umbes nii. Uuel valitsusel ei ole selle asjaga küll mingit pistmist. Kalle Laanet on opositsioon, reformierakond.
Ka käis läbi et on ju et lahtises paadis peab kandma ja muidu vastavalt väikelaevajuhi korraldusele jne. Nii oli kuni 2011. Praegu ei ütle üksi õigusakt et paadis peab päästevesti kandma.

Ärge saage valesti aru, ma ei toeta seda et sundkandmine oleks vaja rakendada aga võib olla tuleks seadusesse kirjutada umbes nii et : väikelaevas kantakse päästevesti ohutuse tagamiseks vastavalt paadi disainikatregooriale ja ilmastikuoludele väikelaevajuhi korraldusel vms.


Reformikad on 100% kindlad, et kui mitte varem, siis hiljemalt peale järgmisi RK valimisi on nad koos KE-ga valitsuses ja ma panen pudeli rummi vahele, et nii see ka läheb.

Mis aga tänast seadust puudutab, siis väikelaeva juht või kapten, kui soovite, vastutab nagunii päästevarustuse õigeaegse kasutamise eest, seega puudub igasugune vajadus seadust muuta või mingeid disaini kategooriaid sinna juurde toppida.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 11:22 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 12 Sept 2011 13:30
Postitusi: 285
Asukoht: Juminda
To tavs,

Kusjuures pole selge kui paljud neist vesti mittekandnutest vesti kandes ellu oleks jäänud.

_________________
Janek


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 12:15 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 09 Juul 2016 20:06
Postitusi: 18
tollboy kirjutas:
Qubik kirjutas:
Imestama paneb, mismoodi paukvesti tõmbenöörid sedasi liperdama jäetakse, et need kuskile taha kinni saavad jääda. Mõistuse kasutamine on ju ka paukvesti kandjale kohustuslik.

Kas sina siis paned ikka ilusasti oma paukvesti nöörid vesti krõpsu alla peitu ,et vees olles nööri otsima hakata ? Äkki tõmbaks paukvesti soolikale igaks juhuks ,,kondoomi,, ka peale ,et kui peaks ootamatult avanema siis ei paisutaks ? Ja ega jah meil paukvesti kasutajatel lisavarustuse või extrana mõistust kaasa ei müüda. Ainult üks mõttetu kasutusjuhend mida me lugeda niikuinii õigesti vast ei oska ! :twisted:

Hirmus äkiline... Minul on paukvest hooajal pea igapäev seljas, paela sikutasin niipalju sisse, et krõpsu vahelt paisb ainult punane nuplakas, millele saab sõrmed taha-siiani vest korras. Lapse vestil tegin pisikese S-kujulise jõnksu sisse ja panin leikoplasti tüüpi kleepsuga paigale. katsetused näitavad, et töötab. Kuid miks te seda nöörikest nii hirmsasti sikutada tahate? Paukvestidel pidada automaatika olema :twisted:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 12:22 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 09 Juul 2016 20:06
Postitusi: 18
Kuid teemas püsimiseks uurisin pisut põhjanaabrite statistikat.
5,5 mlj inimest, umbes 2mlj erinevat veesõidukit, kaasaarvatud kanuud ja jetid ja sõudepaadid. Täpset numbrit ei tea keegi.

Aastas umbes 150-200 hukkunut
Umbes pooled nendest alkoholijoobes ( veeliikluses lubatud kuni 1 promill)
Suurem osa paadiõnnetustes hukkunutest olid ilma päästevestita.
http://www.viisaastivesilla.fi/etusivu/ ... ti_vesilla


Meie veeõnnetuste statistika ei tundu sugugi nii drastilisena, et oleks vaja poliitikuhärradel hirmsasti võimlema hakata ja rahvastikku väljasuremisest päästma hakata...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 12:30 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 16 Apr 2007 21:16
Postitusi: 1232
Asukoht: Rammu / Kopli
Qubik kirjutas:
Kuid miks te seda nöörikest nii hirmsasti sikutada tahate? Paukvestidel pidada automaatika olema :twisted:


Kahjuks ei ole kõik "paugukad" automaatsed, on ka ainult manuaalselt täidetavaid.
Näiteks: https://goo.gl/u5BqBN

_________________
TÄNAN!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 14:05 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 16 Apr 2007 21:16
Postitusi: 1232
Asukoht: Rammu / Kopli
Tegelikult võiks mingi selgem regulatsioon selle vesti kandmisega küll olla, aga millline ( või äkki 7 milline)?
Ehk miskit sellist siis: kui tegemist "paadiga" ja väikelaeva juhtimis luba pole nõutav, siis vest kohustsulikult selga (erandiks kalapüüniste paigalduse või nõutamise ajal!) Kui väikelaeval juhtimisluba alusel nõutav siis laskub vesti kandmise vajaduse otsustamine väikelaeva juhtimisõigusega Väikelaeva juhil.

_________________
TÄNAN!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 14:47 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 09 Juul 2016 20:06
Postitusi: 18
kussu kirjutas:
Qubik kirjutas:
Kuid miks te seda nöörikest nii hirmsasti sikutada tahate? Paukvestidel pidada automaatika olema :twisted:


Kahjuks ei ole kõik "paugukad" automaatsed, on ka ainult manuaalselt täidetavaid.
Näiteks: https://goo.gl/u5BqBN


*Kompaktne ja gaasiga isetäituv päästevest, 150 N, käsitsi avatav*


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 15:52 
Eemal

Liitunud: Teisipäev, 11 Nov 2008 17:45
Postitusi: 309
kussu kirjutas:
Kahjuks ei ole kõik "paugukad" automaatsed, on ka ainult manuaalselt täidetavaid.

Kahjuks need päris automaatsed paugukad ka üsna sageli ei täitu automaatselt.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Reede, 27 Jaan 2017 21:07 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev, 16 Apr 2007 21:16
Postitusi: 1232
Asukoht: Rammu / Kopli
Qubik kirjutas:

*Kompaktne ja gaasiga isetäituv päästevest, 150 N, käsitsi avatav*


Ja mis sa sellega öelda tahtsid?
Jah, täitub gaasiga ise (puhuma ei pea!), kui käsitäsi tirid. Automaatika puudub.

Arvan, et SAR-i mehed võivad neist pikemalt pajatada. Minu "ujumised" sellisega jäävad aastasse 1999.

_________________
TÄNAN!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Laupäev, 28 Jaan 2017 13:45 
Eemal

Liitunud: Laupäev, 27 Dets 2008 16:24
Postitusi: 150
Asukoht: Haapsalu
Kulla kipperlased kui jätaks selle asendustegevuse enne kui ... keegi juba kirjutas,et 60+ peaks kindlalt olema vestis jne. Kas 70+ võiks üldse merele lubada.Ka minul on olnud olukordi kus paugukas on olnud päev läbi seljas aga kogu aeg 30 jalasel jahil vesti kanda ???? kui merel paar palli tuult on ikkagi hobuse unenägu.
Tahame kangesti kuuluda põhjamaade hulka,mis meid takistab kasutada samu normatiive või on see meile alandav.Huvilaeval Soomes signaalrakett kasutusajaga 5 aastat meil 3 jne.

_________________
Mine sinna ei tea kuhu-too seda ei tea mida.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: ETTEPANEK: Seadus peab sundima paadis päästevesti kandma
PostitusPostitatud: Laupäev, 28 Jaan 2017 16:50 
Eemal

Liitunud: Neljapäev, 24 Okt 2013 21:02
Postitusi: 46
panter kirjutas:
Huvilaeval Soomes signaalrakett kasutusajaga 5 aastat meil 3 jne.


See on raketi tootjas mitte maas kinni. Kui asja parim enne on läbi siis ei või seda ei siin ega seal kasutada.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 43 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group